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2010-12-30 09:36:15
城市设计不合理,现在堵车又乱治理。
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2010-12-30 09:40:17
拭目以待,如果还是堵,怎么办?
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2010-12-30 09:52:24
公平,公平,公平,什么才是公平?这年头还有公平吗
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2010-12-30 09:57:05
只要你花点钱,限购车辆就是笑话。我身边的好多人照样买车,照样上户。
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2010-12-30 10:00:20
什么时候  公平过  ?
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2010-12-30 10:02:57
从根本上讲,还是短期规划和领导拍脑袋决策的后果
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2010-12-30 10:14:03
1# xxp19821
这不是市场经济改革的倒退是什么?
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2010-12-30 10:35:43
有理有理,都是骗人
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2010-12-30 10:41:03
说得不好听一些,这个政策是在“劫贫济富”。对于已经买了车甚至好几辆车的人,或者有条件使用公车的人,他们是很乐意于看到这样的举措的,至少该政策实施后,能够尽量的不给他们“添堵”了,相当于给了这部分人一个特权,可以保有他们之前所享用公共的交通资源不被恶化,是对于既得利益的一种保护。对于以前没有能力买车的人来说,相当于他们现在被剥夺或者被降低了享有北京公共的交通资源的权利。
对于提升停车费,也是在“劫贫济富”。比较有钱的人或者开公车的人,自然不是很在乎停车费用的增长。但是对于刚有能力养一辆车的普通人,他们就会减少使用私家车出行,对他们也是一种权利的变相掠夺。
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2010-12-30 10:46:33
呵呵,何谓公平~~~
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2010-12-30 10:58:48
忍了吧,前段时间公车数量都不敢公布,平头百姓还是坐公交吧。难得热闹哈哈
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2010-12-30 11:00:11
13# vox_han
同意你的观点!
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2010-12-30 11:05:09
称之为“报复性购车”。

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1181221

——说的好!有水准!

不过,弱弱地表示下不成熟的看法:个人以为,对个人拥有车牌号的必要限制,可能真是个有用的方法。讲求“效率”了。至于“公平”么?估计又是“不溯及以往”原则哈,“新人新办法老家伙老办法”;可能也算是公平。一则是我国30年来所谓制度渐变型改革——增量改革原则,长期如此;二则从一个城市生态而言,所谓市民生态也是有“代际公平”的说法的,一般20年一代,50年马马乎乎算是三代,或者是当有祖辈或父辈的坟墓在此,才能算是扎根——这样看来,那些有了20-50年本地生活经验的人,可能有一部分“先富起来”的,平价甚至廉价买了房子,先买了N辆车子;享受了很多“超边际供给”的“本地市民福利”——这个可能也是应该的。至于LZ文章里提到的,只是“新市民”个体的小小抱怨,或可能不具有普遍性。


PS 我本人也在北京生活,就等着退休拿着大把北京标准的退休金堂而皇之地离开北京到一个适合养生的地方去养老,虽然,可能还有很多很多年——但是,我是死也不会买车的。想想百变的油价,加油站油品质量的猫腻,足可转晕航天员的立交桥,一去不回头的四环三环二唤,过来60迈回去30迈还藏在树丛中的限速牌,交了钱就沦陷在其中的高速路快速路,不小心就撞到或被撞到的碰瓷者,转上20分钟也找不到停车位的办公室楼下,好容易找到了谈几句话就能交出半天“工钱”的高昂停车位费用,以及为了学会驾驶而放弃无数的做人的快乐思考的快乐以及被行人拥挤被同行的司机谩骂又不得不强压怒火的一天早晚两次交通高峰的无数个十字路口——天啊,除非,我是大力水手“滂湃”,否则干吗没事开车给自己找罪受?!

再PS下,其实,放开心胸看问题会好些:毕竟所有的所谓“权利”可能都是另一个意义上的“责任”。生活在如此超级大都市,没啥事的,或者有更重要的事情要做,其实不开车,甚至不拥有车也不能算是“绝对”损失。实在喜欢租一辆玩几天还回去好了。何必非要“拥有”什么呢。以上,完全是个人的不成熟看法。说了就说了,请大家不要拍砖。
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2010-12-30 11:15:59
mymask 发表于 2010-12-30 11:05
称之为“报复性购车”。

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=1&from^^uid=1181221

——说的好!有水准!

不过,弱弱地表示下不成熟的看法:个人以为,对个人拥有车牌号的必要限制,可能真是个有用的方法。讲求“效率”了。至于“公平”么?估计又是“不溯及以往”原则哈,“新人新办法老家伙老办法”;可能也算是公平。一则是我国30年来所谓制度渐变型改革——增量改革原则,长期如此;二则从一个城市生态而言,所谓市民生态也是有“代际公平”的说法的,一般20年一代,50年马马乎乎算是三代,或者是当有祖辈或父辈的坟墓在此,才能算是扎根——这样看来,那些有了20-50年本地生活经验的人,可能有一部分“先富起来”的,平价甚至廉价买了房子,先买了N辆车子;享受了很多“超边际供给”的“本地市民福利”——这个可能也是应该的。至于LZ文章里提到的,只是“新市民”个体的小小抱怨,或可能不具有普遍性。


PS 我本人也在北京生活,就等着退休拿着大把北京标准的退休金堂而皇之地离开北京到一个适合养生的地方去养老,虽然,可能还有很多很多年——但是,我是死也不会买车的。想想百变的油价,加油站油品质量的猫腻,足可转晕航天员的立交桥,一去不回头的四环三环二唤,过来60迈回去30迈还藏在树丛中的限速牌,交了钱就沦陷在其中的高速路快速路,不小心就撞到或被撞到的碰瓷者,转上20分钟也找不到停车位的办公室楼下,好容易找到了谈几句话就能交出半天“工钱”的高昂停车位费用,以及为了学会驾驶而放弃无数的做人的快乐思考的快乐以及被行人拥挤被同行的司机谩骂又不得不强压怒火的一天早晚两次交通高峰的无数个十字路口——天啊,除非,我是大力水手“滂湃”,否则干吗没事开车给自己找罪受?!

再PS下,其实,放开心胸看问题会好些:毕竟所有的所谓“权利”可能都是另一个意义上的“责任”。生活在如此超级大都市,没啥事的,或者有更重要的事情要做,其实不开车,甚至不拥有车也不能算是“绝对”损失。实在喜欢租一辆玩几天还回去好了。何必非要“拥有”什么呢。以上,完全是个人的不成熟看法。说了就说了,请大家不要拍砖。
看来你收入不错,应该是公务员之类的,否则想靠着养老金过日子,你有水平的。。。
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2010-12-30 11:27:19
感觉还是人太多了
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2010-12-30 11:31:01
现在这个涩会,还有多少公平可言呢!呵呵!
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2010-12-30 11:36:49
说的很到位
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2010-12-30 11:42:53
经济学中关于公平的争议很多,市场的资源配置的方法有很多,某些资源,谁先抢到,谁就是合法拥有者是采用了先到先得的原则,这就是在市场不能发挥作用的同时采取的进行资源配置的方法,这可能会导致无效率的产生。
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2010-12-30 11:59:47
很多时候**是不想把问题弄复杂的,初衷是都治理,只是我们大众总能从这些政策中看到问题,我们作为一个好公民,要做的不是到处传说自己看到的问题,而是把自己的想法找个好的棋道向他们提意见,理智的人是不做愤青的人,老是问公平何在,又有什么用,做努力改变才有意义。
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2010-12-30 11:59:56
中国的政策经常是用来解决近期问题的,但结果往往就像滚雪球一样越滚越大,最后问题出来了,领导也换届了
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2010-12-30 12:17:48
这个必须顶,与其说是顶这个帖子,不如说是顶写这帖子的人,呵呵
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2010-12-30 12:30:44
但是如果这样,这对于那些买不起车的人来说意味着什么?
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2010-12-30 12:41:39
请问一下,中国有公平可讲吗?
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2010-12-30 13:02:15
越看越伤心,天天在为首都做贡献,却一点福利享受不到的民工在此冒个泡
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2010-12-30 13:13:25
分享不公便是半个公平.
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2010-12-30 13:17:42
的确是一个“挤进了公共汽车喊司机快点关门开车”的人制定的政策,但是有比这更好的措施吗?经济学讲究在不损害既得利益者的情况下来增进其他人的收益,这一政策是这一理论很好的实践,否则阻力会更大;至于经济租金的出现与产权有关系,产权如何分配涉及私人利益,不便于改变,只能改进,无奈之举。
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2010-12-30 13:25:38
无法做到以民为本
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2010-12-30 13:36:34
这些事情越想越有意思,也越来越没意思。在中国只有“人人都会死”这件事情上是公平的,不管怎样活着都会死,剩下的还有公平么?中国完全进入生物学意义的社会。
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2010-12-30 13:55:23
离开广州几年之后,再回广州,发现其快速公交线真的比私家车快,专线嘛。为什么不学学这个?
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2010-12-30 14:04:41
中央**移出来吧……
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