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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-10-22 20:14:49
什么叫所谓“创造价值”?生产不首先要补偿生产成本吗?没有成本投入你生产什么?而这种首先要做的补偿成本的事,就是资产折旧的价值转移。
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2020-10-22 20:15:52
石开石 发表于 2020-10-22 20:00
统计学理论也是源于西方。统计实践也是源于西方。
多是照抄,错了也不知道。
存货变动本来是最终产品期 ...
你的态度是将错就错。
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2020-10-22 20:42:03
zhuxiang 发表于 2020-10-22 20:15
你的态度是将错就错。
您没有看到我已经推出正确的支出法计算GDP公式了吗?
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2020-10-22 20:44:01
hhj-1 发表于 2020-10-22 20:14
什么叫所谓“创造价值”?生产不首先要补偿生产成本吗?没有成本投入你生产什么?而这种首先要做的补偿成本 ...
固定资产是最终产品,它的价值不能转移。
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2020-10-23 09:12:39
石开石 发表于 2020-10-22 20:44
固定资产是最终产品,它的价值不能转移。
不是不能价值转移,而是你对固定资产的价值转移的理解成问题。
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2020-10-23 09:18:28
hhj-1 发表于 2020-10-23 09:12
不是不能价值转移,而是你对固定资产的价值转移的理解成问题。
最终产品的价值不能转移,这是基本常识。
虽然马克思说不变资本是价值转移。
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2020-10-23 10:00:31
石开石 发表于 2020-10-23 09:18
最终产品的价值不能转移,这是基本常识。
虽然马克思说不变资本是价值转移。
任何产品的价值都会转移,这是基本常识。
包括你吃进去的饭,其价值(表现为成本)都会转移到你后面的劳动产品上去。
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2020-10-23 10:08:45
hhj-1 发表于 2020-10-23 10:00
任何产品的价值都会转移,这是基本常识。
包括你吃进去的饭,其价值(表现为成本)都会转移到你后面的劳 ...
居民购买、ZF购买、外国购买的所有产品均不发生价值转移——都是最终产品
企业购买的固定资产不发生价值转移——都是最终产品
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2020-10-23 10:33:03
石开石 发表于 2020-10-23 10:08
居民购买、ZF购买、外国购买的所有产品均不发生价值转移——都是最终产品
企业购买的固定资产不发生价值 ...
你吃的饭是最终产品中的最终产品吧。但是,你不是吃饭后才有力气干活吗?而饭的成本难道不体现在后来的劳动产品中吗?
因此,不应拿所谓最终产品来说事。
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2020-10-23 11:20:22
hhj-1 发表于 2020-10-23 10:00
任何产品的价值都会转移,这是基本常识。
包括你吃进去的饭,其价值(表现为成本)都会转移到你后面的劳 ...
包括你吃进去的饭,其价值(表现为成本)都会转移到你后面的劳动产品上去。
---------
这么说就过分了。
追究产品的成本,直接算劳动价值,把劳动算作成本就足够了,没必要再挖掘劳动本身的成本。
因为给劳动什么报酬,并不取决于你吃了什么,穿了什么。
恰恰相反,通常是劳动报酬,决定你能吃什么,穿什么;而劳动报酬,取决于你干了什么。
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2020-10-23 11:32:17
hhj-1 发表于 2020-10-23 10:33
你吃的饭是最终产品中的最终产品吧。但是,你不是吃饭后才有力气干活吗?而饭的成本难道不体现在后来的劳 ...
既然您认为最终产品的价值可以转移,那么那是您的价值转移,与本文没有关系。
本文的基础概念是最终产品、中间产品、最终产品价值、中间投入、增加值。
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2020-10-23 12:14:31
hhj-1 发表于 2020-10-23 10:33
你吃的饭是最终产品中的最终产品吧。但是,你不是吃饭后才有力气干活吗?而饭的成本难道不体现在后来的劳 ...
你把一道贩子和二道贩子的错误都当成真理,加以发展。
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2020-10-23 17:23:39
zhuxiang 发表于 2020-10-23 12:14
你把一道贩子和二道贩子的错误都当成真理,加以发展。
难道你所吃的东西不是别人当一道贩子和二道贩子带来的吗?你别以为你所用的一切都是你自己捏造出来的。你不得不接受一切一道贩子和二道贩子所卖给你的东西,从而你也必定不得不承担其中的成本。
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2020-10-23 17:25:33
石开石 发表于 2020-10-23 11:32
既然您认为最终产品的价值可以转移,那么那是您的价值转移,与本文没有关系。
本文的基础概念是最终产品 ...
一切产品的成本都是要补偿的,无论什么产品,是所谓最终产品还是最初产品。如果你还不懂这个道理,那么你的“本文”确实是不值一提的。
世界是无穷循环的,无所谓最终与最初。
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2020-10-23 17:27:36
clm0600 发表于 2020-10-23 11:20
包括你吃进去的饭,其价值(表现为成本)都会转移到你后面的劳动产品上去。
---------
这么说就过分了。 ...
生活用品的成本显然影响劳动力的价格。这个你竟然不懂?比如米(或猪肉)的价格会影响劳动力的价格,如果米(猪肉)价高了,那么工人就必定要求更高工钱。
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2020-10-23 18:10:23
石开石 发表于 2020-10-23 11:32
既然您认为最终产品的价值可以转移,那么那是您的价值转移,与本文没有关系。
本文的基础概念是最终产品 ...
你把一道贩子和二道贩子的错误都当成真理,加以发展。
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2020-10-23 18:10:49
hhj-1 发表于 2020-10-23 17:25
一切产品的成本都是要补偿的,无论什么产品,是所谓最终产品还是最初产品。如果你还不懂这个道理,那么你 ...
这个帖子发错了对象。
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2020-10-23 18:22:20
zhuxiang 发表于 2020-10-23 18:10
这个帖子发错了对象。
不是我错了,而是你们都错了。价值表现为成本,而成本必须要补偿,这一切价值转移
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2020-10-23 19:20:00
hhj-1 发表于 2020-10-23 17:27
生活用品的成本显然影响劳动力的价格。这个你竟然不懂?比如米(或猪肉)的价格会影响劳动力的价格,如果 ...
你要求有用吗?你一扫大街的,因为你吃了佛跳墙再扫地,就能要求老板给你加工资?

至于说物价上涨了,工资也上涨,那是通货膨胀而已。
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2020-10-23 19:32:02
hhj-1 发表于 2020-10-23 17:27
生活用品的成本显然影响劳动力的价格。这个你竟然不懂?比如米(或猪肉)的价格会影响劳动力的价格,如果 ...
这其实没有影响劳动力价格,从实物工资的角度来看,工资没变。属于通货膨胀吧。
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2020-10-24 08:14:46
clm0600 发表于 2020-10-23 19:32
这其实没有影响劳动力价格,从实物工资的角度来看,工资没变。属于通货膨胀吧。
人们都说,房价太高使中国劳动力成本升高,从而削弱中国制造的竞争力。这难道不说明所谓最终产品(用于消费的房子)的价值转移吗?高房价需要高劳动力成本去承担,而高劳动力成本又需要各种劳动产品去承担
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