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2020-10-27 15:55:22
clm0600 发表于 2020-10-27 15:19
你说了半天,就是“故意看不见”嘛,就是不列入现金流嘛,就是掩耳盗铃嘛。
固定资产购买。在投资活动现金流量中,不在经营活动现金流量中。
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2020-10-27 15:56:42
zhuxiang 发表于 2020-10-27 15:16
固定资本损耗也可以一月一算。
是可以的。但是得出的数据,相等的概率很低。
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2020-10-27 16:22:59
石开石 发表于 2020-10-27 15:56
是可以的。但是得出的数据,相等的概率很低。
中间投入是因为生产产品消耗的价值,固定资本损耗也是因为生产产品消耗的价值。

因此,除了中间投入,固定资本损耗也是计算增加值应当扣除的项目。
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2020-10-27 16:24:55
石开石 发表于 2020-10-27 15:55
固定资产购买。在投资活动现金流量中,不在经营活动现金流量中。
你这么做账就是账实不符。

购买机器、厂房的固定资本的现金,实际是用于生产经营活动。因为没有机器、厂房等固定资本,生产经营活动无法进行。
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2020-10-27 16:38:24
石开石 发表于 2020-10-27 15:54
您还是把固定资产损耗与固定资产折旧搞混。折旧是为了把用总损耗(估计的)分期进入成本。
固定资产损耗指 ...
您还是把固定资产损耗与固定资产折旧搞混。
--------
不是搞混,而是用后者凑合着当前者用,这就是后者存在的意义。
有这么个估计值凑合用,好歹能算出个差不多的利润出来,分配呀,交税呀都有个基础,仅此而已。
算了这么多年折旧,你还不知道折旧是用来充当固定资产价值损耗的替代品的?


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2020-10-27 16:40:43
石开石 发表于 2020-10-27 15:55
固定资产购买。在投资活动现金流量中,不在经营活动现金流量中。
这就是你掩耳盗铃的伎俩啊。

买原材料也是为了生产,买工具也是为了生产,买机器也是为了生产,你人为地把后者不列入经营活动范围,不放在一个流量表中,这不是掩耳盗铃还能是啥?
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2020-10-27 20:09:33
clm0600 发表于 2020-10-27 16:40
这就是你掩耳盗铃的伎俩啊。

买原材料也是为了生产,买工具也是为了生产,买机器也是为了生产,你人为 ...
不懂会计制度只能说错话。不是我人为,是会计制度规定。
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2020-10-27 20:11:21
zhuxiang 发表于 2020-10-27 16:24
你这么做账就是账实不符。

购买机器、厂房的固定资本的现金,实际是用于生产经营活动。因为没有机器、 ...
外行人又说外行话了。去看看现金流量表去吧。
经营活动、投资活动、筹资活动。
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2020-10-27 20:13:42
clm0600 发表于 2020-10-27 16:38
您还是把固定资产损耗与固定资产折旧搞混。
--------
不是搞混,而是用后者凑合着当前者用,这就是后者 ...
折旧是把固定资产原值-残值之差分期计入成本,与固定资产损耗(实际的每一时期的损耗)已经没有关系。有的固定资产还完好无缺呢,折旧计提完毕了。
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2020-10-27 20:43:22
石开石 发表于 2020-10-27 20:11
外行人又说外行话了。去看看现金流量表去吧。
经营活动、投资活动、筹资活动。
购买机器、厂房是为了生产经营,还是为了投资?这么简单的问题,你都分不清楚吗?
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2020-10-27 20:53:46
石开石 发表于 2020-10-27 20:13
折旧是把固定资产原值-残值之差分期计入成本,与固定资产损耗(实际的每一时期的损耗)已经没有关系。有的 ...
还有这样的情况,机器用到使用寿命的一半,折旧的提取还没有达到原值,机器就由于技术的落后,而不得不淘汰,购买新的机器。
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2020-10-27 20:58:30
zhuxiang 发表于 2020-10-27 20:53
还有这样的情况,机器用到使用寿命的一半,折旧的提取还没有达到原值,机器就由于技术的落后,而不得不淘 ...
所以,折旧仅仅是固定资产原值-残值进成本,与固定资产损耗没有相关关系,也很难相等。
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2020-10-28 08:15:57
石开石 发表于 2020-10-27 20:58
所以,折旧仅仅是固定资产原值-残值进成本,与固定资产损耗没有相关关系,也很难相等。
有时固定资本折旧的速度大于损耗的速度,有时折旧的速度小于损耗的速度。

这不意味着,在生产中固定资本的价值不会发生损耗。只不过这种损耗或快或慢,或低于预期,或高于预期。

既然固定资本会发生损耗,那么在计算增加值时,就应当扣除固定资本损耗,尽管这种对损耗的估算不一定准确。不能因为对它的估算不准确,而否认固定资本损耗的存在,进而不扣除固定资本损耗。
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2020-10-28 08:44:56
zhuxiang 发表于 2020-10-28 08:15
有时固定资本折旧的速度大于损耗的速度,有时折旧的速度小于损耗的速度。

这不意味着,在生产中固定 ...
严格来说,应该根据固定资产损耗价值计入新产品成本,但是固定资产损耗价值(与特定时间对应)很难计算。容易估算的是固定资产残值,所以将固定资产原值-残值,根据各种方法摊入成本,这就是计提折旧。折旧已经与固定资产损耗无关。
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2020-10-28 08:51:38
石开石 发表于 2020-10-28 08:44
严格来说,应该根据固定资产损耗价值计入新产品成本,但是固定资产损耗价值(与特定时间对应)很难计算。容 ...
既然固定资本会发生损耗,那么在计算增加值时,就应当扣除固定资本损耗,尽管这种对损耗的估算不一定准确。不能因为对它的估算不准确,而否认固定资本损耗的存在,进而不扣除固定资本损耗。
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2020-10-28 09:01:43
zhuxiang 发表于 2020-10-28 08:51
既然固定资本会发生损耗,那么在计算增加值时,就应当扣除固定资本损耗,尽管这种对损耗的估算不一定准确 ...
这个固定资本损耗无折旧不是一回事,因此,在gdp核算上也要区别处理。折旧不影扣除,这个损耗则要扣除(理论上,实际算不出来,只能忽略)
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2020-10-28 09:02:57
gxg 发表于 2020-10-28 09:01
这个固定资本损耗无折旧不是一回事,因此,在gdp核算上也要区别处理。折旧不影扣除,这个损耗则要扣除(理 ...
与折旧不是一回事,无更正为与。
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2020-10-28 09:22:29
gxg 发表于 2020-10-28 09:01
这个固定资本损耗无折旧不是一回事,因此,在gdp核算上也要区别处理。折旧不影扣除,这个损耗则要扣除(理 ...
你的这一忽略,就漏掉了一大块,增加值的计算的误差也太大了。
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2020-10-28 09:27:48
zhuxiang 发表于 2020-10-28 08:51
既然固定资本会发生损耗,那么在计算增加值时,就应当扣除固定资本损耗,尽管这种对损耗的估算不一定准确 ...
我没有否认固定资产损耗的存在,我说的是固定资产折旧与固定资产损耗不同。
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2020-10-28 09:35:20
石开石 发表于 2020-10-28 09:27
我没有否认固定资产损耗的存在,我说的是固定资产折旧与固定资产损耗不同。
你最后在计算增加值时,没有从产值中扣除固定资本损耗。
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2020-10-28 09:45:43
zhuxiang 发表于 2020-10-28 09:35
你最后在计算增加值时,没有从产值中扣除固定资本损耗。
增加值以中间投入为基准计算。
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2020-10-28 09:51:35
石开石 发表于 2020-10-28 09:45
增加值以中间投入为基准计算。
这样,在计算增加值时,就实际否认了固定资本损耗的存在。
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2020-10-28 09:57:00
石开石 发表于 2020-10-27 20:13
折旧是把固定资产原值-残值之差分期计入成本,与固定资产损耗(实际的每一时期的损耗)已经没有关系。有的 ...
我从来没说折旧正好等于固定资产的真实损耗,
而是说在很难得到真实损耗的情况下,用折旧来代替它凑合用。

啥叫凑合用你懂不?就是明明知道不准,但是还得用。所以你就不要再举那些“不准”的例子了。
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