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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-11-5 11:09:15
hhj-1 发表于 2020-11-5 10:50
你借来的钱,你对钱有控制权,这就体现了资本家的存在。而借来的钱并不是资本家的,因此资本家实际上与所 ...
你借来的钱,你对钱有控制权,这就体现了资本家的存在。
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你想的太美了,你去银行借钱,银行是把钱借给你了,但是你得一举一动都在银行监控之下。
你借钱之前就得说清楚,你这钱是干嘛用的,做什么项目,能不能成功。。。
借钱之后,一旦你把钱用到别的地方,或者做了什么银行认为有可能损失的事情,银行立刻就出手制你!

而借来的钱并不是资本家的,因此资本家实际上与所有权并不一定是相同的。当然了,如果是资本家的钱那么他更能控制了,如果他不借给别人使用的话。
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别扯虚的了,说说看:我现在有一个工厂,啥都齐备了,所有权是我的,即100%股权,你怎么控制它?
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2020-11-5 12:19:19
hhj-1 发表于 2020-11-5 09:43
问题是:你的东西有用途或大用途,别人也能生产出来。因此你比别人以更低或持平的成本生产,才会有利润。
互相比一比,利润就是比分。
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2020-11-5 16:38:22
clm0600 发表于 2020-11-5 11:09
你借来的钱,你对钱有控制权,这就体现了资本家的存在。
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你想的太美了,你去银行借钱,银行是把 ...
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那你也可以对银行一举一动都在你的监控之下呀,因为你存钱给银行的。那你做到这个了吗?
另外,你也应该在你存钱的时候去质问银行:你打算把我的存款弄到哪里去?
如果银行要管资本家,那么银行就必须承担银行贷款给资本家的这笔钱的风险。懂吗?如果银行自己能够可靠的拥有10%以上的利润并且没风险的拿回本钱,那么银行干吗不自己投资自己做资本家?做资本家很容易吗?干吗只吃存贷利差?
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2020-11-5 16:40:07
clm0600 发表于 2020-11-5 11:09
你借来的钱,你对钱有控制权,这就体现了资本家的存在。
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你想的太美了,你去银行借钱,银行是把 ...
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那是资本家以企业家的形式控制资本所得出的结果。资本家既有可能是资本所有者,但是如果不是资本所有者,也因对资本的实际控制而成为资本家。
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2020-11-5 16:40:33
无知求知 发表于 2020-11-5 12:19
互相比一比,利润就是比分。
怎么比?比什么东西?
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2020-11-5 16:58:21
hhj-1 发表于 2020-11-5 16:38
那你也可以对银行一举一动都在你的监控之下呀,因为你存钱给银行的。那你做到这个了吗?
另外,你也应该 ...
那你也可以对银行一举一动都在你的监控之下呀,因为你存钱给银行的。那你做到这个了吗?
另外,你也应该在你存钱的时候去质问银行:你打算把我的存款弄到哪里去?
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银监局就是帮我干这事儿的。

如果银行要管资本家,那么银行就必须承担银行贷款给资本家的这笔钱的风险。懂吗?
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银行还就不承担风险,但他还管着你。这叫银行的风险控制。

如果银行自己能够可靠的拥有10%以上的利润并且没风险的拿回本钱,那么银行干吗不自己投资自己做资本家?干吗只吃存贷利差?
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吃存贷利差是银行的专业呀。
啥叫只吃利差呢?那你看到一位牙医,你要不要问他:你咋只赚治牙的钱啊?食道啊,胃肠啊,你咋都不赚?

做资本家很容易吗?
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不容易,因为你说的资本家实际上是企业家,企业家当然不容易了。
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2020-11-5 16:59:38
hhj-1 发表于 2020-11-5 16:40
那是资本家以企业家的形式控制资本所得出的结果。资本家既有可能是资本所有者,但是如果不是资本所有者, ...
我现在有一个工厂,啥都齐备了,所有权是我的,即100%股权,你怎么控制它?
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到底咋控制啊,你来表演一下。
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2020-11-5 18:21:53
clm0600 发表于 2020-11-5 16:59
我现在有一个工厂,啥都齐备了,所有权是我的,即100%股权,你怎么控制它?
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到底咋控制啊,你 ...
咋控制?你借得一笔钱,你想怎么控制它就怎么控制,就算你把它扔了,也体现你的控制,只要你按时还本付息即可。
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2020-11-5 18:22:53
clm0600 发表于 2020-11-5 16:58
那你也可以对银行一举一动都在你的监控之下呀,因为你存钱给银行的。那你做到这个了吗?
另外,你也应该 ...
企业家就是以企业的形式执行其资本家功能的资本家
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2020-11-6 09:58:05
hhj-1 发表于 2020-11-5 18:21
咋控制?你借得一笔钱,你想怎么控制它就怎么控制,就算你把它扔了,也体现你的控制,只要你按时还本付息 ...
我没问借钱啊,我的问题是:
我现在有一个工厂,啥都齐备了,所有权是我的,即100%股权,你怎么控制它?
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2020-11-6 10:00:44
hhj-1 发表于 2020-11-5 18:22
企业家就是以企业的形式执行其资本家功能的资本家
那我作为工厂的100%控股者,但我能力不够,我也知道自己的斤两,让别人帮我打理。
请问我是不是资本家?我是不是企业家?
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2020-11-6 20:31:30
clm0600 发表于 2020-11-6 10:00
那我作为工厂的100%控股者,但我能力不够,我也知道自己的斤两,让别人帮我打理。
请问我是不是资本家? ...
只要你以企业的方式运营你所控制的资本,那么你就是企业家,就是以企业家形式存在的资本家,这个与你请什么人帮打理无关。
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2020-11-6 20:33:23
clm0600 发表于 2020-11-6 09:58
我没问借钱啊,我的问题是:
我现在有一个工厂,啥都齐备了,所有权是我的,即100%股权,你怎么控制它?
如果你只想坐吃所有权的租金,那么你的东西就是别人在控制,别人按约给予你租金。而这个控制你的东西的人,则就是资本家。
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2020-11-6 20:47:52
hhj-1 发表于 2020-11-6 20:33
如果你只想坐吃所有权的租金,那么你的东西就是别人在控制,别人按约给予你租金。而这个控制你的东西的人 ...
那我是什么家呀?经济学总得给我这种人安排一个角色吧?
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2020-11-6 20:49:42
hhj-1 发表于 2020-11-6 20:31
只要你以企业的方式运营你所控制的资本,那么你就是企业家,就是以企业家形式存在的资本家,这个与你请什 ...
不要说得这么含糊,你就直说吧,就回答是或不是:
那我作为工厂的100%控股者,但我能力不够,我也知道自己的斤两,让别人帮我打理。
请问我是不是资本家?我是不是企业家?
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2020-11-8 09:55:17
clm0600 发表于 2020-11-6 20:49
不要说得这么含糊,你就直说吧,就回答是或不是:
那我作为工厂的100%控股者,但我能力不够,我也知道自 ...
我不是回答了吗?你不懂看字吗?
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2020-11-8 09:55:57
clm0600 发表于 2020-11-6 20:47
那我是什么家呀?经济学总得给我这种人安排一个角色吧?
垃圾家
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2020-11-8 09:56:54
hhj-1 发表于 2020-11-8 09:55
我不是回答了吗?你不懂看字吗?
你没有正面回答。
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2020-11-8 09:57:53
hhj-1 发表于 2020-11-8 09:55
垃圾家
黄焕金:股东是垃圾家。
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2020-11-8 10:00:29
clm0600 发表于 2020-11-8 09:57
黄焕金:股东是垃圾家。
你凭什么讲我持这个观点
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2020-11-8 10:02:41
clm0600 发表于 2020-11-8 09:56
你没有正面回答。
怎么才算正面?哪一面才是正面?
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2020-11-8 10:04:21
hhj-1 发表于 2020-11-8 10:00
你凭什么讲我持这个观点
我问你呀,100%持股一家工厂的人是什么角色,你告诉我“垃圾家”。
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2020-11-8 10:06:21
hhj-1 发表于 2020-11-8 10:02
怎么才算正面?哪一面才是正面?
就是直接回答“是”或“不是”。
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2020-11-9 16:13:25
clm0600 发表于 2020-11-8 10:06
就是直接回答“是”或“不是”。
你以为是小学生回答问题吗?一切真理都既是又不是。
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2020-11-9 16:14:51
clm0600 发表于 2020-11-8 10:04
我问你呀,100%持股一家工厂的人是什么角色,你告诉我“垃圾家”。
我讲的是你不过是个垃圾而已,并没讲什么“100%持股一家工厂的人”。我的话里面提到这个“100%持股一家工厂的人”了吗?
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2020-11-9 16:21:42
hhj-1 发表于 2020-11-9 16:13
你以为是小学生回答问题吗?一切真理都既是又不是。
你承认你没有正面回答就好。
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2020-11-9 16:23:13
hhj-1 发表于 2020-11-9 16:14
我讲的是你不过是个垃圾而已,并没讲什么“100%持股一家工厂的人”。我的话里面提到这个“100%持股一家工 ...
我的问题就是:如果我100%持股一家工厂并委托他人打理,我是什么人。
你回答是“垃圾人”。
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