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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-11-20 14:18:48
石开石 发表于 2020-11-20 14:05
不是。上次计算忘记了扣中间投入了。因为前面已经虚拟计算了,后面也应该虚拟扣减。
1、据你所言,用自己的渔网打鱼,渔网不是中间投入不扣除,打鱼创造价值是1000。现在为啥要扣除变成900呢?
2、谁告诉你核算期是一年以内了?我要的是全过程的新创造价值,打鱼打了好几年渔网才报废的。你不要乱加条件!
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2020-11-20 14:28:15
clm0600 发表于 2020-11-20 14:17
上次计算忘记了扣中间投入了。
--------
忘了扣,那就是错了吧!
前面虚拟计算了啊,才扣的。都不虚拟就可以解决这个问题。总而言之,还是以市场价值为准好。这是真的收入。
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2020-11-20 14:29:43
clm0600 发表于 2020-11-20 14:18
1、据你所言,用自己的渔网打鱼,渔网不是中间投入不扣除,打鱼创造价值是1000。现在为啥要扣除变成900呢 ...
没有核算几年的增加值这样的事。都是每月计算一次,年终决算。
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2020-11-20 14:29:59
石开石 发表于 2020-11-20 14:28
前面虚拟计算了啊,才扣的。都不虚拟就可以解决这个问题。总而言之,还是以市场价值为准好。这是真的收入 ...
对呀,上次你也是虚拟计算,没有扣啊,
都是虚拟计算,一次扣了,一次没扣,得出两个不同结果出来,这总有一次是错的吧,不能都对吧?
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2020-11-20 14:31:46
石开石 发表于 2020-11-20 14:29
没有核算几年的增加值这样的事。都是每月计算一次,年终决算。
没有核算几年的增加值这样的事。
-------
一年新创造的价值你会算,多年新创造的价值你就不会算了,是这样吧?
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2020-11-20 14:35:47
石开石 发表于 2020-11-20 14:28
前面虚拟计算了啊,才扣的。都不虚拟就可以解决这个问题。总而言之,还是以市场价值为准好。这是真的收入 ...
都不虚拟,你的所有答案都是零,哈哈哈,你的每个数据都是虚拟计算出来的,你自己都在括号中标注着“虚拟计算”呢,哈哈哈
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2020-11-20 14:59:25
clm0600 发表于 2020-11-20 14:31
没有核算几年的增加值这样的事。
-------
一年新创造的价值你会算,多年新创造的价值你就不会算了,是这 ...
算数。那需要按会计的规定来。以前给您算算,只是给您演示不同的计算增加值的方法。并没有说那一个对,那一个错,哪一个合理。
通过演示:结论是按市场价值计算合理。
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2020-11-20 14:59:56
石开石 发表于 2020-11-20 14:29
没有核算几年的增加值这样的事。都是每月计算一次,年终决算。
一年创造多少价值你知道,2年创造多少价值你就不会算了,哈哈哈,这智商还玩儿什么经济学呀,
好好地去记你的账不好吗?
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2020-11-20 15:02:36
clm0600 发表于 2020-11-20 14:59
一年创造多少价值你知道,2年创造多少价值你就不会算了,哈哈哈,这智商还玩儿什么经济学呀,
好好地去记 ...
不是不会算,是您根本没有说时间。只能按照惯例来了。一年。
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2020-11-20 18:40:03
石开石 发表于 2020-11-20 15:02
不是不会算,是您根本没有说时间。只能按照惯例来了。一年。
那我现在给你明确一下,时间都是四年,你算吧。
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2020-11-20 18:41:41
石开石 发表于 2020-11-20 14:59
算数。那需要按会计的规定来。以前给您算算,只是给您演示不同的计算增加值的方法。并没有说那一个对,那 ...
一个生产过程创造的新价值,只能有一个数,
你算出俩来,那就至少一个是错的,这没啥可狡辩的。
你不说哪个对哪个错也是没用的。
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2020-11-20 19:08:59
clm0600 发表于 2020-11-20 18:41
一个生产过程创造的新价值,只能有一个数,
你算出俩来,那就至少一个是错的,这没啥可狡辩的。
你不说 ...
根据不同的规则就可以算出不同的数,这都不知道吗?
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2020-11-20 19:09:57
clm0600 发表于 2020-11-20 18:40
那我现在给你明确一下,时间都是四年,你算吧。
数值10000元不变。
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2020-11-20 21:24:55
石开石 发表于 2020-11-20 19:08
根据不同的规则就可以算出不同的数,这都不知道吗?
“忘了扣除”也是一种规则吗?
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2020-11-20 21:25:48
石开石 发表于 2020-11-20 19:09
数值10000元不变。
请列出运算过程:织网生产创造多少,打鱼生产创造多少。
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2020-11-21 09:18:32
clm0600 发表于 2020-11-20 21:25
请列出运算过程:织网生产创造多少,打鱼生产创造多少。
0 个 人 织 网 打 鱼 , 大网 价 值 2 1 0 0 , 鱼 价 值1 0 0 0 0 , 十个人新创 价 值 多少?

网都是自己织的!包括原材料!求全过程新创造价值!假设固定资产规定是2000元以上!网都用报废了!现在给你机会重新回答!
+++++++++++++++++
织网:0(不虚拟计算了),捕鱼:10000。是不是还是10000啊。
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2020-11-21 20:57:21
石开石 发表于 2020-11-21 09:18
0 个 人 织 网 打 鱼 , 大网 价 值 2 1 0 0 , 鱼 价 值1 0 0 0 0 , 十个人新创 价 值 多少?

网都是 ...
很好,你现在的答案是1人新创价值1000元,10人新创价值10000元,
可见你原来给的答案 1000元和12100元是错误的。

现在问题变了一下:
3 个 人 织 大 网, 大网 价 值 2 1 0 0 ,
7个人 用 网 打 鱼 , 鱼 价 值1 0 0 0 0 ,
十个人共新创 价 值 多少?

网是3人自己织的!包括原材料!求全过程新创造价值!假设固定资产规定是2000元以上!网都用报废了!打鱼时间好几年。
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2020-11-21 21:40:36
这就是个会计学的核算内容,没必要搞得很复杂。
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2020-11-22 01:36:15
clm0600 发表于 2020-11-21 20:57
很好,你现在的答案是1人新创价值1000元,10人新创价值10000元,
可见你原来给的答案 1000元和12100元是 ...
无论人数如何变化,增加值只是10000元。市场价值仅有10000元。
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2020-11-22 14:10:49
石开石 发表于 2020-11-22 01:36
无论人数如何变化,增加值只是10000元。市场价值仅有10000元。
怎么会呢?3个人织网,那个网2100元,是交换给另外7个人的!不是市场价值吗?
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2020-11-22 14:37:17
clm0600 发表于 2020-11-22 14:10
怎么会呢?3个人织网,那个网2100元,是交换给另外7个人的!不是市场价值吗?
您没有说交换的事,您说的是分工协作的事。
条件您要改了:3个人织网,然后以2100元卖给7个合伙人。
此时3人织网创造了增加值2100元。
之后7人捕鱼创造了增加值10000元——网假设为固定资产——2100元其实不够固定资产的,看在使用四年的份上,算吧。
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2020-11-22 18:49:56
嗯,这个问题很值得讨论。
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2020-11-23 10:59:08
石开石 发表于 2020-11-22 14:37
您没有说交换的事,您说的是分工协作的事。
条件您要改了:3个人织网,然后以2100元卖给7个合伙人。
此 ...
我可没改变条件啊,3个人织网,网卖给另外七个人去打鱼,这不还是“10个人织网打鱼”吗?
我只是细化了一下条件,告诉你一个必然的环节而已!——交换是不可避免的!难道你认为,3个人会白白织网吗!

现在就出现了奇怪的事情,同样是10个人织网打鱼,网和鱼的数量价格都不变,
第一次,你说共新创造价值10000元。
第二次,你说共新创造价值12100元。
在产品量不变的情况下,你居然能弄出两个不同的“新创造价值”来,可见你这个“新创造价值”是多么扯淡。
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2020-11-23 11:51:04
clm0600 发表于 2020-11-23 10:59
我可没改变条件啊,3个人织网,网卖给另外七个人去打鱼,这不还是“10个人织网打鱼”吗?
我只是细化了一 ...
这您就不明白了也。因为2100没有进入交换领域,是无法计算的。进入交换领域才可以计算呢。
新创造的价值我说过最好以实际的收入为准。
实际收入10000元,新创造的价值也是10000元。2100元不算也。
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2020-11-23 11:58:45
石开石 发表于 2020-11-23 11:51
这您就不明白了也。因为2100没有进入交换领域,是无法计算的。进入交换领域才可以计算呢。
新创造的价值 ...
也就是说,一个社会创造多少价值,取决于你“算还是不算”,对吧,哈哈哈哈
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2020-11-23 12:06:03
石开石 发表于 2020-11-23 11:51
这您就不明白了也。因为2100没有进入交换领域,是无法计算的。进入交换领域才可以计算呢。
新创造的价值 ...
新创造的价值我说过最好以实际的收入为准。
----
那就好玩儿了,价值10000元的鱼,我也没说一定出售啊,他们可能留着自己吃了呢?
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2020-11-23 12:14:52
clm0600 发表于 2020-11-23 11:58
也就是说,一个社会创造多少价值,取决于你“算还是不算”,对吧,哈哈哈哈
取决于价值如何定义。
如果将价值理解为商品交换货币的多少,新创造的价值理解为生产商品,商品价值扣除了外购中间投入价值多少,您的新创造的价值的答案确实只是10000元。
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2020-11-23 12:16:45
clm0600 发表于 2020-11-23 12:06
新创造的价值我说过最好以实际的收入为准。
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那就好玩儿了,价值10000元的鱼,我也没说一定出售啊, ...
价值10000元的鱼自己吃了,按价值、新创造的价值的意义,那就新创造的价值为0。
马克思也说过,没有交换价值为0。
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2020-11-23 12:23:08
石开石 发表于 2020-11-23 12:16
价值10000元的鱼自己吃了,按价值、新创造的价值的意义,那就新创造的价值为0。
马克思也说过,没有交换 ...
GDP,是国内生产总值,不是国内交换总值。
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2020-11-23 12:26:38
石开石 发表于 2020-11-23 12:14
取决于价值如何定义。
如果将价值理解为商品交换货币的多少,新创造的价值理解为生产商品,商品价值扣除 ...
如果将价值理解为商品交换货币的多少,新创造的价值理解为生产商品,商品价值扣除了外购中间投入价值多少,
--------
为啥要扣除中间投入价值呢?我打了10000元的鱼,交换了10000元的货币,就应该都算是我创造的价值嘛。
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