hhj 发表于 2011-2-16 07:22

无知求知 发表于 2011-2-15 20:39

hhj 发表于 2011-2-15 17:53
无论你怎么尝试，如何摸着石头过河，这个道理都不会改变：即只有真正下河去游泳，才能真正懂得游泳。

这一点我是非常赞同的.

这就得了。越不出去，就越危险，所付出的代价就越大。

无知求知 发表于 2011-2-16 11:35

hhj 发表于 2011-2-16 07:22

无知求知 发表于 2011-2-15 20:39

hhj 发表于 2011-2-15 17:53
无论你怎么尝试，如何摸着石头过河，这个道理都不会改变：即只有真正下河去游泳，才能真正懂得游泳。

这一点我是非常赞同的.

这就得了。越不出去，就越危险，所付出的代价就越大。

是要出去的,中国始终是要融入世界的.只是考虑到这几代人在"唯"的意识形态教育和计划经济体制的圈养下,他们的思维方式已经被"唯"所固化,他们根本无法与"不唯"开放思维对弈.因此,在完全打开大门之前,我们就应该先营造一个公正自由的环境,营造具有开放思想的一代新人.融入世界并参与世界竞争就由他们这一代人开始.只可惜,还政治权于民的政治体制改革至今没有启动,还教育权于民的教育体制改革至今连影子都还没有.

我们现在的"主义市场经济",那仍然不是个公正自由的环境,因为这仍然是星星的垄断,许多经营者仍然是星星权力的指派,而不是公正竞争所产生的出类拔萃者.如果打开大门由他们代表国人去参与世界竞争,那么他们的损失将会由全国人民来共同买单.

hhj 发表于 2011-2-16 20:50
只有开放，只有走出去，才能变革旧社会的一切。

无知求知 发表于 2011-2-16 23:16

hhj 发表于 2011-2-16 20:50
只有开放，只有走出去，才能变革旧社会的一切。

实力不济的时候走硬闯出去,受伤的不是高官,而是底层.这是我最不忍心看到的.有些人在位的时候总想做些值得一生荣耀的功绩,那可是不惜一切代价的.但这些功绩的灾难性后果却往往需要些时日才会显现出来.

hhj 发表于 2011-2-17 07:10

无知求知 发表于 2011-2-16 23:16

hhj 发表于 2011-2-16 20:50
只有开放，只有走出去，才能变革旧社会的一切。

实力不济的时候走硬闯出去,受伤的不是高官,而是底层.这是我最不忍心看到的.有些人在位的时候总想做些值得一生荣耀的功绩,那可是不惜一切代价的.但这些功绩的灾难性后果却往往需要些时日才会显现出来.

不出去，你何来实力？不锻炼，你何来好身体？实际上，正因为中国当年弱小从而使得要素成本低廉，所以才有实力与外国竞争，并获得今天的成就。比如计划经济时代把人民搞得一穷二白，所以他们就可以容忍更低工资，更艰苦的芸芸众生条件。而这是中国在基础非常落后的情况下得到发展的必要条件。

无知求知 发表于 2011-2-18 00:41

如果中国本来就是个完全市场经济的国家,那么中国人任何时候走出去都没有问题.

hhj 发表于 2011-2-18 07:03

无知求知 发表于 2011-2-18 00:41
如果中国本来就是个完全市场经济的国家,那么中国人任何时候走出去都没有问题.

没有作何人一生下来就是“完全”的。中国的市场经济恰恰要通过改革开放尤其是开放（对内对外的开放）而建立起来的。

无知求知 发表于 2011-2-18 22:01

如果中国当初没有选择与自发秩序相对立的公有制计划经济道路,那么30年前就不需要改革开放了.同为中国人的香港和台湾,他们与内地也仅仅是制度的不同,因此他们就不需要什么改革开放,他们什么时候融入世界竞争都没有问题.

hhj 发表于 2011-2-19 06:52

无知求知 发表于 2011-2-18 22:01
如果中国当初没有选择与自发秩序相对立的公有制计划经济道路,那么30年前就不需要改革开放了.同为中国人的香港和台湾,他们与内地也仅仅是制度的不同,因此他们就不需要什么改革开放,他们什么时候融入世界竞争都没有问题.

甭管是什么制度，如果想要一个旧社会变成新社会，那么开放是促进这种变革的重要手段。

hhj 发表于 2011-2-19 19:21
算了吧，既然你觉得走出去风险很大，会死人的，那就不出去吧，呆在家里，大概不会有什么危险的，除非地震或者石头摔下把房子搞烂了。
好吧，就这样约定了，不出门，没危险，不游泳，不溺死。

无知求知 发表于 2011-2-19 22:42

hhj 发表于 2011-2-19 19:21
算了吧，既然你觉得走出去风险很大，会死人的，那就不出去吧，呆在家里，大概不会有什么危险的，除非地震或者石头摔下把房子搞烂了。
好吧，就这样约定了，不出门，没危险，不游泳，不溺死。

你回头去看我的帖子吧,我从来没有说过不走出去,而是主张等条件成熟了再走出去.

hhj 发表于 2011-2-21 07:47

无知求知 发表于 2011-2-19 22:42

hhj 发表于 2011-2-19 19:21
算了吧，既然你觉得走出去风险很大，会死人的，那就不出去吧，呆在家里，大概不会有什么危险的，除非地震或者石头摔下把房子搞烂了。
好吧，就这样约定了，不出门，没危险，不游泳，不溺死。

你回头去看我的帖子吧,我从来没有说过不走出去,而是主张等条件成熟了再走出去.

我知道你这样主张。那就这样吧，不需要多说了，成熟再说。问题是：一个国家的经济是如何成熟到可以走出去的地步？

hhj 发表于 2013-12-24 07:12
我知道你这样主张 ...

无知求知 发表于 2013-12-24 17:05
ZF权力的来源决定了ZF的性质。如果ZF权力来源于民众，那么民众就有权选举，有权监督，有权罢免，当然也有权 ...