杨振伟 发表于 2011-2-10 12:53
哈哈，看来又一个国家要崛起，如果古巴能够坚持市场加干预，那将是又一个帝国

无知求知 发表于 2011-2-11 12:59
但愿古巴别急急忙忙地加入WTO,否则就会象中国这样把低端产品和资源廉价卖给别人而把污染留给了自己.

hhj 发表于 2011-2-12 07:41

无知求知 发表于 2011-2-11 12:59
但愿古巴别急急忙忙地加入WTO,否则就会象中国这样把低端产品和资源廉价卖给别人而把污染留给了自己.

请说说这两个事情是如何联系在一起的？一个事实是：一个地方越贫穷，它的环境就越有可能受到破坏。

无知求知 发表于 2011-2-12 12:26

hhj 发表于 2011-2-12 07:41

无知求知 发表于 2011-2-11 12:59
但愿古巴别急急忙忙地加入WTO,否则就会象中国这样把低端产品和资源廉价卖给别人而把污染留给了自己.

请说说这两个事情是如何联系在一起的？一个事实是：一个地方越贫穷，它的环境就越有可能受到破坏。

没有足够的应对能力就加入WTO,这是前因,本国利益受损是后果.

经济竞争是智慧的竞争.一个国家的经济实力不是材料资源,不是人口,不是地理位置,不是气候条件,而是国民的智慧,特别是资本专家的智慧.一个没有真正市场经济的国家,她就不可能产生足够数量和足够智慧的资本专家.如果这样就跳上台去挑战世界经济拳王,那一定会输得很惨.社会主义国家的资本专家是由权力指派的,而不是通过公正竞争产生的.由他们代表国人去参与世界竞争,其结果是可想而知的.美国制造业工人每小时薪酬23美元,而中国制造业工人每小时薪酬还不到1美元,这就是我们贸然挑战美国资本家的其中结果.
在一个束缚人们思想的教育环境下,国人的智慧不可能有自由的发展,其产品的智慧含量必然很低.他们只能以资源和环境的代价去换取微薄的利润.
扭转局面,或者说"经济转型",这没有急功近利的办法,那只能等待人的换代.换一代人需要30年,换两代人就要60年了.

无知求知 发表于 2011-2-12 12:26
美国制造业工人每小时薪酬23美元,而中国制造业工人每小时薪酬还不到1美元,这就是我们贸然挑战美国资本家的其中结果.

hhj 发表于 2011-2-12 21:28

无知求知 发表于 2011-2-12 12:26
美国制造业工人每小时薪酬23美元,而中国制造业工人每小时薪酬还不到1美元,这就是我们贸然挑战美国资本家的其中结果.

这种情况到底是中国挑战美国的结果呢？还是挑战美国的本钱？请搞清楚这一关键点。毫无疑问，最好美国工人的时薪达到2300000美元，而中国工人的时薪仍然是1美元，这样结果会怎样，你知道吗？美国必死无疑！

无知求知 发表于 2011-2-12 22:51
低价向A国出售低附加值产品.如果量足够大,这就等于占领了A国低附加值产品的市场.你要知道,A国的低附加值产品市场是A国低收入人群的活路.如果他们失去了这条活路,A国星星就得想办法来养活他们.但钱从哪里来呢? 最直接的来路就是,谁占去了他们的低附加值产品市场,这钱就由谁来掏.B国花十年时间冲进了WTO,之后的结果却是引发了一场汇率大战.通过汇率大战,A国星星看来是有办法把钱搞到手的.其实这对谁都没有好处.拳王泰森因为弱者的挑战而降低了职业水准,这位弱者却因为不自量力而被打得惨不忍睹.谁死我不知道,但这种局面是不能够继续下去的.

hhj 发表于 2011-2-13 07:28
哈哈，不过是自己的癔想而已。B国出售的并不单纯是低附加值商品，因为A国的企业会转向B国生产高附加值商品并向A国出口。
另外，向A国出口廉价商品使A国的消费者节省了大量费用，也促进了一部分A国的生产，因为这种廉价商品可以节省A国的生产成本。至于A国低收入人群的活路，如果没有B国廉价商品，真不知他们活得更好呢？还是活得更坏。请去问问美国人，如果没有中国商品，他们的日子会怎么过？

hhj 发表于 2011-2-12 21:25
所以你想告诉别人：要先在岸上学会游泳，才能下水游泳，不学会游泳就下水，必死无疑。同样，必须要先学会吃饭才能去吃饭，否则必定会卡喉而死。你是这样做的吗？

无知求知 发表于 2011-2-13 11:41

hhj 发表于 2011-2-12 21:25
所以你想告诉别人：要先在岸上学会游泳，才能下水游泳，不学会游泳就下水，必死无疑。同样，必须要先学会吃饭才能去吃饭，否则必定会卡喉而死。你是这样做的吗？

不会游泳,可以先看别人怎么游泳;不会吃饭,可以先吃奶.我想告诉大家,行事的依据不是脸面,而是理智.

hhj 发表于 2011-2-13 20:01
看来你不是不懂哲学史上关于游泳的故事了。

无知求知 发表于 2011-2-13 21:24

hhj 发表于 2011-2-13 20:01
看来你不是不懂哲学史上关于游泳的故事了。

我对哲学史并不那么了解,而且所听过的故事也十分有限.

*****iang 发表于 2011-2-13 21:34
市场经济和私有化浪潮是谁也挡不住的，早改革早主动

hhj 发表于 2011-2-14 07:20

无知求知 发表于 2011-2-13 21:24

hhj 发表于 2011-2-13 20:01
看来你不是不懂哲学史上关于游泳的故事了。

我对哲学史并不那么了解,而且所听过的故事也十分有限.

怪不得了。关于游泳的哲学意义：是实践才有认识呢？还是有认识后才去实践？中国超向世界并不是先在岸上学熟了就行的，学不熟的，必须要在世界中学会与世界的相处之道。

无知求知 发表于 2011-2-14 10:33

理论是不需要考虑代价的,但实践却不能不考虑代价.能够承受什么样的代价,这是决定尝试什么程度实践的最基本考虑.

hhj 发表于 2011-2-14 19:26

无知求知 发表于 2011-2-14 10:33

理论是不需要考虑代价的,但实践却不能不考虑代价.能够承受什么样的代价,这是决定尝试什么程度实践的最基本考虑.

不闯出去才是有风险呢？不下水学会游泳，才更容易见水死呢？这个道理难道你不懂？你因为过虑中国走向世界的代价而缩手缩脚，那么将来与世界打交道所付出的代价更大，知道吗？除非你要搬家到月球上去。现在看，中国经过这10 年的的走向世界，已经在世界上拥有越来越强大的地位了。如果象你那样，那中国永远是弱不禁风，最终被别人吞并。

hhj 发表于 2011-2-14 19:26

无知求知 发表于 2011-2-14 10:33

理论是不需要考虑代价的,但实践却不能不考虑代价.能够承受什么样的代价,这是决定尝试什么程度实践的最基本考虑.

不闯出去才是有风险呢？不下水学会游泳，才更容易见水死呢？这个道理难道你不懂？你因为过虑中国走向世界的代价而缩手缩脚，那么将来与世界打交道所付出的代价更大，知道吗？除非你要搬家到月球上去。现在看，中国经过这10 年的的走向世界，已经在世界上拥有越来越强大的地位了。如果象你那样，那中国永远是弱不禁风，最终被别人吞并。

无知求知 发表于 2011-2-15 14:26

hhj 发表于 2011-2-14 19:26

无知求知 发表于 2011-2-14 10:33

理论是不需要考虑代价的,但实践却不能不考虑代价.能够承受什么样的代价,这是决定尝试什么程度实践的最基本考虑.

不闯出去才是有风险呢？不下水学会游泳，才更容易见水死呢？这个道理难道你不懂？你因为过虑中国走向世界的代价而缩手缩脚，那么将来与世界打交道所付出的代价更大，知道吗？除非你要搬家到月球上去。现在看，中国经过这10 年的的走向世界，已经在世界上拥有越来越强大的地位了。如果象你那样，那中国永远是弱不禁风，最终被别人吞并。

一步步尝试着去体会,这是最安全的也是代价最小的学习.再说,谁也不敢担保圈养的老虎就不会被野狼所吞并.

hhj 发表于 2011-2-15 17:53
无论你怎么尝试，如何摸着石头过河，这个道理都不会改变：即只有真正下河去游泳，才能真正懂得游泳。

无知求知 发表于 2011-2-15 20:39

hhj 发表于 2011-2-15 17:53
无论你怎么尝试，如何摸着石头过河，这个道理都不会改变：即只有真正下河去游泳，才能真正懂得游泳。

这一点我是非常赞同的.