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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-11-25 12:37:42
clm0600 发表于 2020-11-25 11:59
这还不是归于上帝?
上帝是含糊的。只有在完全不知道的时候,用一下他。
当因素确定后,上帝就可以休息了。
例如,知道猪肉生产量的减少主要是因为环保风暴减少了生产能力。次要是因为猪瘟,使猪死亡。
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2020-11-25 12:39:54
石开石 发表于 2020-11-25 12:37
上帝是含糊的。只有在完全不知道的时候,用一下他。
当因素确定后,上帝就可以休息了。
例如,知道猪肉 ...
所以根本不必费脑筋嘛,知道是上帝决定的就可以了。
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2020-11-25 12:52:49
clm0600 发表于 2020-11-25 12:39
所以根本不必费脑筋嘛,知道是上帝决定的就可以了。
不要和他较真,他在论坛就是变相推广他的价格理论,错不错他都不会认输
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2020-11-25 13:01:45
renzhi 发表于 2020-11-25 12:52
不要和他较真,他在论坛就是变相推广他的价格理论,错不错他都不会认输
他根本没有神马理论可言,他的脑袋到不了那个层次。
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2020-11-25 13:12:28
renzhi 发表于 2020-11-25 12:52
不要和他较真,他在论坛就是变相推广他的价格理论,错不错他都不会认输
怕是您不知道均衡价格理论是错误的吧?
请搜索李卫华《均衡价格理论批判》。
之后再来评论。
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2020-11-25 13:15:51
clm0600 发表于 2020-11-25 13:01
他根本没有神马理论可言,他的脑袋到不了那个层次。
这您说的就不对了。
头羊理论您搜搜有吗》我是第一个提出呢。
至于需求供给理论,您不妨百度一下需求定律、供给定律(理)。那可主要是我改写的呢。别不服,在价格理论方面,我是正确的呢。
供给曲线与需求曲线重合,您想不到吧?但本人一下子就看出了呢。
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2020-11-25 13:33:55
clm0600 发表于 2020-11-25 13:01
他根本没有神马理论可言,他的脑袋到不了那个层次。
不服的话,搞一下竞赛。
您用自然学派的理论解释猪肉价格变化,我用我的理论解释猪肉价格变化,看看谁说得通。
您敢应战吗?
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2020-11-25 13:38:43
石开石 发表于 2020-11-25 13:15
这您说的就不对了。
头羊理论您搜搜有吗》我是第一个提出呢。
至于需求供给理论,您不妨百度一下需求定 ...
是你提出的,但这东西根本不是理论,只是对现象的罗列和僵化描写。
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2020-11-25 13:49:37
石开石 发表于 2020-11-25 13:33
不服的话,搞一下竞赛。
您用自然学派的理论解释猪肉价格变化,我用我的理论解释猪肉价格变化,看看谁说 ...
我解释的是价格决定,不是价格变化,你那个太小儿科了。
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2020-11-25 13:53:58
clm0600 发表于 2020-11-25 13:38
是你提出的,但这东西根本不是理论,只是对现象的罗列和僵化描写。
最后形成了价格模型:需求曲线与供给量线。
当然还有销售供给定律:需求曲线一定,价格与销售供给量反方向变化:供给量减少,价格上涨;供给量增加,价格下跌。或者供给量多价格低;供给量少价格高。
还有生产供给定律呢:在一定条件下(生产量可以调整),价格高(不是价格上涨),生产供给量增加;价格低(不是价格下降),生产供给量减少。
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2020-11-25 13:56:53
clm0600 发表于 2020-11-25 13:49
我解释的是价格决定,不是价格变化,你那个太小儿科了。
价格不变,不就是价格决定了吗?能解释价格变化,价格决定那是更容易了也。变化一次不就是决定一次吗?
退而求其次,您如何解释价格决定?
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2020-11-25 13:57:40
石开石 发表于 2020-11-25 09:32
是不是还有“非一般”的不降价?为什么?难道是在这个价格上宁可慢到卖不出去,也不愿意尝试以更低的价格 ...
那不对呀,因为市场提供出售的数量是市场中所有供给方的提供出售的数量的总和。
如果有人不降价,那么愿意在较低价格上提供出售的数量之总和就少于愿意在当前价格提供出售的数量之总和。
如果价格继续降低,这种不愿进一步降低价格提供出售的数量还会进一步增加。这就证明了愿意提供出售的数量之总和,与价格是正相关的关系,而不是无关的。

这种正相关关系就解释了工作日歌厅白天的价格比晚上的价格要低,但成交数量更少的问题,也解释了旅游城市淡季的价格比旺季的价格要低,但成交数量更少的问题,等等。

而你主贴中的观点根本就解释不了这些问题。
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2020-11-25 14:00:41
wzwswswz 发表于 2020-11-25 13:57
那不对呀,因为市场提供出售的数量是市场中所有供给方的提供出售的数量的总和。
如果有人不降价,那么愿 ...
如果价格继续降低,这种不愿进一步降低价格提供出售的数量还会进一步增加。这就证明了愿意提供出售的数量之总和,与价格是正相关的关系,而不是无关的。
+++++++++++
您搞反了。市场价格如果很低的话,必然是销售供给量多的结果呢。例如猪肉,现在价格低了,说明销售供给量比以前多了也。
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2020-11-25 14:05:07
wzwswswz 发表于 2020-11-25 13:57
那不对呀,因为市场提供出售的数量是市场中所有供给方的提供出售的数量的总和。
如果有人不降价,那么愿 ...
如果价格继续降低,这种不愿进一步降低价格提供出售的数量还会进一步增加。这就证明了愿意提供出售的数量之总和,与价格是正相关的关系,而不是无关的。
+++++++++++++++++
白天晚上的价格决定,主要是需求曲线不同。
白天,涨价了,供给量一定是减少了;降价了,供给量一定是增加了。例如,一群学生到来,为了留住他们,价格降了。
晚上,与白天一样。
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2020-11-25 14:12:31
歌厅价格形成模型.jpg
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2020-11-25 14:43:21
石开石 发表于 2020-11-25 14:05
如果价格继续降低,这种不愿进一步降低价格提供出售的数量还会进一步增加。这就证明了愿意提供出售的数量 ...
你看看你自己画的图示,白天晚上的需求曲线都与可能的最大提供量线相交,但为什么白天的价格和成交量却不在这个交点上,而在比这个交点更偏左上的交点上呢?

即便有一群学生到来,但是他们愿出的价格只是1元/小时,歌厅会降价吗?如果是1元/小时,那么白天的成交量完全可以达到晚上的量。如果你是歌厅老板,你接受这个价格吗?
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2020-11-25 15:20:04
石开石 发表于 2020-11-25 14:00
如果价格继续降低,这种不愿进一步降低价格提供出售的数量还会进一步增加。这就证明了愿意提供出售的数量 ...
你搞反了,我说的是供给量(结果)与价格(原因)正相关,而不是价格(结果)与供给量(原因)逆相关。
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2020-11-25 15:22:46
wzwswswz 发表于 2020-11-25 15:20
你搞反了,我说的是供给量(结果)与价格(原因)正相关,而不是价格(结果)与供给量(原因)逆相关。
价格是供给量的结果不是原因。价格低是供给量多的结果,
您搞反了价格与供给量的关系?
价格是怎么来的?是ZF制定的吗?非也,是交易定的。那么就要遵守需求曲线。
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2020-11-25 15:49:28
石开石 发表于 2020-11-25 15:22
价格是供给量的结果不是原因。价格低是供给量多的结果,
您搞反了价格与供给量的关系?
价格是怎么来的 ...
这里讲的是愿意接受价格。
歌厅价格30元/小时以下,愿意提供的供给量就减少了;低到1元,就减少为0了。相反,价格高于30元/小时,供给量就会增加,价格高到一定程度,供给量就会达到最大。

这不是价格对供给量的影响吗?
如果供给方没有任何一个愿意接受的价格,还会有形成的市场价格吗?

就像需求曲线上的价格一样,那是需求方愿意接受的价格,而不是形成的市场价格。
如果是形成的市场价格,那就应该是需求量越多(原因),形成的价格就越高(结果),而不是像需求曲线那样的相反。
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2020-11-25 15:54:32
石开石 发表于 2020-11-25 13:53
最后形成了价格模型:需求曲线与供给量线。
当然还有销售供给定律:需求曲线一定,价格与销售供给量反方 ...
一堆极其幼稚的东西。
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2020-11-25 15:56:21
石开石 发表于 2020-11-25 13:56
价格不变,不就是价格决定了吗?能解释价格变化,价格决定那是更容易了也。变化一次不就是决定一次吗?
...
价格不变,不就是价格决定了吗?
------------
价格在多少的时候会不变?你知道吗?
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2020-11-25 15:59:30
clm0600 发表于 2020-11-25 15:54
一堆极其幼稚的东西。
但是解释价格变化与决定非常管用。您根本不敢应战呢。
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2020-11-25 16:08:54
石开石 发表于 2020-11-25 15:59
但是解释价格变化与决定非常管用。您根本不敢应战呢。
没用的,你不知道什么时候价格不变。
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2020-11-25 16:11:10
wzwswswz 发表于 2020-11-25 15:49
这里讲的是愿意接受价格。
歌厅价格30元/小时以下,愿意提供的供给量就减少了;低到1元,就减少为0了。相 ...
市场价格就是愿意接受的价格,其他都是扯淡。现实生活中,低价格对应的是多供给量。
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2020-11-25 16:16:31
clm0600 发表于 2020-11-25 16:08
没用的,你不知道什么时候价格不变。
需求稳定,供给量稳定,价格就不变了呢。
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2020-11-25 16:26:07
石开石 发表于 2020-11-25 16:16
需求稳定,供给量稳定,价格就不变了呢。
供给量啥时候能稳定?
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2020-11-25 21:08:58
clm0600 发表于 2020-11-25 16:26
供给量啥时候能稳定?
每天都稳定呢,甚至多天都稳定呢。
您说说每一天的供给量是不是一定的?
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2020-11-25 21:56:55
石开石 发表于 2020-11-25 16:11
市场价格就是愿意接受的价格,其他都是扯淡。现实生活中,低价格对应的是多供给量。
但愿意接受的价格未必就是市场形成的价格。
对供给方来说,有愿意接受的价格高于市场形成的价格,所以,在市场形成的价格下不卖。
对需求方来说,有愿意接受的价格低于市场形成的价格,所以,在市场形成的价格下不买。

如果价格只能是市场形成的价格,而不能首先是供给方或需求方愿意接受的价格,那么低价格对应的一定是少需求量,因为只有少需求量,才会形成低价格。
所以,需求曲线就应该是向右上方倾斜的曲线。
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2020-11-26 10:51:22
石开石 发表于 2020-11-25 21:08
每天都稳定呢,甚至多天都稳定呢。
您说说每一天的供给量是不是一定的?
你混淆了“一定”和“稳定”。

稳定,是说至少供方不想再调整他的供给量。
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2020-11-26 11:19:23
wzwswswz 发表于 2020-11-25 21:56
但愿意接受的价格未必就是市场形成的价格。
对供给方来说,有愿意接受的价格高于市场形成的价格,所以, ...
市场价格就是一部分供给方与一部分需求方共同接受的价格。
市场价格是多数成交价格。
需求曲线与供给曲线表示的是需求与供给双方接受的价格与需求量或供给量曲线。
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