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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-12-1 18:46:05
石开石 发表于 2020-12-1 18:40
价值较大的不行呢,例如500万元以上。
------
那么请教:501万的机器,与499万的机器,有何本质不同,为 ...
既然没有区别,为啥你说500万元以上就不行,499万就行呢?
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2020-12-1 18:48:45
石开石 发表于 2020-12-1 18:43
价值较小的可以啊,例如5000元以下。
-------
问题是5000元以上的渔网,你也当中间投入了呀!
对利润影响不大,但对GDP增加值影响很大呀。
计算增加值的时候,要不要扣除网价值,这难道是如此随便的?
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2020-12-1 18:52:07
clm0600 发表于 2020-12-1 18:46
既然没有区别,为啥你说500万元以上就不行,499万就行呢?
那时随便说的一个数字而已,只是表示价值大。
固定资产有两要素:使用时间超过1年,价值大。
小企业,可能觉得6000元价值挺大了,买台小设备,可以算固定资产。
大企业,那设备都是百万级以上的,一个6000元小设备就没有必要算固定资产了。
总而言之,是尽量使利润不至于误差很大。
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2020-12-1 18:55:29
clm0600 发表于 2020-12-1 18:48
对利润影响不大,但对GDP增加值影响很大呀。
计算增加值的时候,要不要扣除网价值,这难道是如此随便的? ...
所以,要看企业的大小啊。小企业呢,算是固定资产可以;中大企业呢,算是中间投入可以。
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2020-12-2 10:14:53
石开石 发表于 2020-12-1 13:32
这里不考虑摊销的问题。
或者这样问:净利润+固定资产折旧——这部分净现金流量是不是——新创造的价值、 ...
还是让我给你讲一讲《现金流量表》中的“补充资料”中的公式是怎样来的:

1、第一个公式:净利润=收入-成本费用税金(为简化起见,很多具体项目就省略掉了,下同)

2、第二个公式:本期现金流量净额=本期现金流入额-本期现金流出额(本期,可以指本年度或本月度、本季度)

3、第三个公式:本期现金流入额=本期收入额-本期债权类科目增加额
(例如,某企业本年度销售商品1500万元,但实际只收到了1000万元现金,还有500万元因为客户拖欠货款,尚没有收到,这500万元会计按规定记到了债权类科目的账上,所以,本期债权类科目的账上增加了500万元。这里所说的债权类科目,包括了应收账款、预付账款、其他应收款等)

4、第四个公式:本期现金流出额=本期成本费用税金额-本期债务类科目增加额-本期折旧摊销
(例如,上述企业会计账面记载了本年度发生各种成本、费用、税金1200万元,其中,实际支付的现金是800万元,这800万元用于购买企业所需的原材料、支付各种费用、支付职工工资等;还有400万元实际上本年度没有付钱,其中,有300万元是本企业拖欠供应商或税务局的钱,本年度没有支付,可能要拖到下年度才支付;还有10万是固定资产折旧、无形资产摊销等,它们有一个共同特点:一方面,它们构成了本年度成本费用的一部分,另一方面,它们在本年度无需支付现金,所以,在计算本年度现金流出额时应予以从成本费用税金中扣除)(债务类科目包括:应付账款、预收账款、应交税费、其他应付款等)

现在,我们对上述公式进行演变:

本期现金流量净额=本期现金流入额-本期现金流出额(上述第二个公式)
                            =(本期收入额-本期债权类科目增加额)-(本期成本费用税金额-本期债务类科目增加额-本期折旧摊销)   (即将上述第三、第四公式代入第二公式)
                            =(本期收入额-本期成本费用税金额)+本期折旧摊销+本期债务类科目增加额-本期债权类科目增加额(即将上述式子进行整理后形成)
                            =本期净利润额+本期折旧摊销额+本期债务类科目增加额-本期债权类科目增加额

演变后的最后式子就是“补充资料”所使用的公式。


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2020-12-2 10:55:37
石开石 发表于 2020-12-1 18:52
那时随便说的一个数字而已,只是表示价值大。
固定资产有两要素:使用时间超过1年,价值大。
小企业,可 ...
你不能随便说呀,这可是涉及到中间产品和最终产品的分界线啊,岂能如此随意?
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2020-12-2 10:59:10
石开石 发表于 2020-12-1 18:55
所以,要看企业的大小啊。小企业呢,算是固定资产可以;中大企业呢,算是中间投入可以。
哈哈,也就是说,固定资产和中间投入之间,没有科学的明确的界限,你想咋分就咋分,对吧?

另外,你所谓的大企业小企业,也没有科学明确的划分标准吧,哈哈哈哈。

所以说,某些人就是拿鸡毛当令箭了。
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2020-12-2 12:15:03
半床花影抱书眠 发表于 2020-12-2 10:14
还是让我给你讲一讲《现金流量表》中的“补充资料”中的公式是怎样来的:

1、第一个公式:净利润=收入 ...
其实,真正的来源是根据资产负债表。资产负债表的各项期末-期初。这里会有所有的资产负债权益变化。
所谓的增减项或者是资产变化或者是负债变化或者是权益变化。
权益变化体现为净利润。假设本期利润为分配。净利润=期末未分配利润-期初未分配利润
其他是一目了然的。
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2020-12-2 12:16:16
clm0600 发表于 2020-12-2 10:55
你不能随便说呀,这可是涉及到中间产品和最终产品的分界线啊,岂能如此随意?
企业会计会干好这样的事。外行就没有必要扯淡了。
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2020-12-2 12:21:53
clm0600 发表于 2020-12-2 10:59
哈哈,也就是说,固定资产和中间投入之间,没有科学的明确的界限,你想咋分就咋分,对吧?

另外,你所 ...
都有一定的标准,不过是您不知道罢了。
例如固定资产标准5000元左右。4999元使用时间超过1年,小企业可以视为固定资产计提折旧。中大企业可以一次摊销。
企业标准统计局有明文规定,可以到统计局网站查的。
您的错误源于您的无知。
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2020-12-2 12:38:07
石开石 发表于 2020-12-2 12:21
都有一定的标准,不过是您不知道罢了。
例如固定资产标准5000元左右。4999元使用时间超过1年,小企业可以 ...
我说的是没有科学明确的标准。

你拿出来这些狗屁标准,恰恰证明了我的说法。

一台设备5000元左右,则你说它是固定资产也行,你说它是中间产品也行,
如果是前者,它就算新创造价值,如果算后者,它就不属于新创造价值!
这台设备的生产者们也懵逼了:我到底有没有新创造价值啊!使用这台设备的生产者也懵逼了,我到底创造多少新价值啊!难道都取决于会**计们的一念之间?

哈哈哈,这真不是科学工作者干的事情。
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2020-12-2 12:47:21
clm0600 发表于 2020-12-2 12:38
我说的是没有科学明确的标准。

你拿出来这些狗屁标准,恰恰证明了我的说法。
只有您才懵逼呢。会计那儿清楚的很呢。
对于小企业,本来收入低,计入一个月收入10000元,5000元按固定资产处理合适。
对于中大企业,例如一个月收入300万元,5000元按中间投入计算省事,还合乎谨慎性原则呢。
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2020-12-2 12:59:15
半床花影抱书眠 发表于 2020-12-2 10:14
还是让我给你讲一讲《现金流量表》中的“补充资料”中的公式是怎样来的:

1、第一个公式:净利润=收入 ...
本期现金流量净额=本期净利润额+本期折旧摊销额+本期债务类科目增加额-本期债权类科目增加额
————————————————————————
这个现金流的公式,只是固定资本投资回收期的现金流,不是固定资本投资期的现金流。
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2020-12-2 13:13:43
半床花影抱书眠 发表于 2020-12-2 10:14
还是让我给你讲一讲《现金流量表》中的“补充资料”中的公式是怎样来的:

1、第一个公式:净利润=收入 ...
固定资本的购买支出是否反映到现金流量表中?
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2020-12-2 13:40:50
zhuxiang 发表于 2020-12-2 13:13
固定资本的购买支出是否反映到现金流量表中?
您与其在这儿问,不如百度一下现金流量表。
购买固定资产支出在现金流量表中的投资活动中了。
经营活动、投资活动。筹资活动——这是该表对应的三个活动。
纯粹净现金流量在经营活动中。增加值是研究生产活动(即经营活动)创造的价值。
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2020-12-2 13:42:55
石开石 发表于 2020-12-2 13:40
您与其在这儿问,不如百度一下现金流量表。
购买固定资产支出在现金流量表中的投资活动中了。
经营活动 ...
你的所谓的净现金流量这个概念不科学:不反映固定资本投资,但是反映它的回收即折旧。
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2020-12-2 14:10:08
zhuxiang 发表于 2020-12-2 13:42
你的所谓的净现金流量这个概念不科学:不反映固定资本投资,但是反映它的回收即折旧。
纯粹净现金流量,这里纯粹的意思就是纯粹赚的钱。没有其他不纯粹的钱。
例如欠人家100万元,会体现为净现金流量——这早晚要支付的——这不算。
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2020-12-2 14:12:35
石开石 发表于 2020-12-2 14:10
纯粹净现金流量,这里纯粹的意思就是纯粹赚的钱。没有其他不纯粹的钱。
例如欠人家100万元,会体现为净现 ...
你这是东扯西拉。

固定资本购买支出,就是为赚钱而花的钱。

你不购买固定资本,怎么生产产品,不生产产品,怎么赚钱?
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2020-12-2 14:17:57
zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:12
你这是东扯西拉。

固定资本购买支出,就是为赚钱而花的钱。
投资的钱,与投资赚的钱要分开算啊。这样才清楚啊。
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2020-12-2 14:21:03
石开石 发表于 2020-12-2 14:17
投资的钱,与投资赚的钱要分开算啊。这样才清楚啊。
企业的纯收入=收入-支出。

购买固定资本的支出,是支出,购买原料的支出也是支出,购买劳动力的支出也是支出,购买土地的支出是支出。

收入就是产品的价格。
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2020-12-2 14:22:56
zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:21
企业的纯收入=收入-支出。

购买固定资本的支出,是支出,购买原料的支出也是支出,购买劳动力的支出也 ...
这都没错。
这是总账,还是要分开算更加明白清晰的。
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2020-12-2 14:25:51
石开石 发表于 2020-12-2 14:22
这都没错。
这是总账,还是要分开算更加明白清晰的。
所以说折旧不是企业的收入,它和固定资本购买支出抵消了。
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2020-12-2 14:30:33
zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:25
所以说折旧不是企业的收入,它和固定资本购买支出抵消了。
您搞错了。折旧是新增加的收入——有了这个收入,即使利润为0,也可以收回本金呢。
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2020-12-2 14:33:05
石开石 发表于 2020-12-2 14:30
您搞错了。折旧是新增加的收入——有了这个收入,即使利润为0,也可以收回本金呢。
现在要算的是企业的纯收入,只收回本金,那么纯收入等于零。
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2020-12-2 14:34:21
石开石 发表于 2020-12-2 14:30
您搞错了。折旧是新增加的收入——有了这个收入,即使利润为0,也可以收回本金呢。
折旧不是企业的纯收入。
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2020-12-2 14:34:51
zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:33
现在要算的是企业的纯收入,只收回本金,那么纯收入等于零。
  


          
2020年12月2日 星期三     
  会计司      




当前位置: 首页>专题栏目>会计准则实施  


企业会计准则第31号--现金流量表  











  第一章 总则
  第一条 为了规范现金流量表的编制和列报,根据《企业会计准
  则——基本准则》,制定本准则。
  第二条 现金流量表,是指反映企业在一定会计期间现金和现金
  等价物流入和流出的报表。
  现金,是指企业库存现金以及可以随时用于支付的存款。
  现金等价物,是指企业持有的期限短、流动性强、易于转换为已
  知金额现金、价值变动风险很小的投资。
  本准则提及现金时,除非同时提及现金等价物,均包括现金和现
  金等价物。
  第三条 合并现金流量表的编制和列报,适用《企业会计准则第
  33 号——合并财务报表》。
  第二章 基本要求
  第四条 现金流量表应当分别经营活动、投资活动和筹资活动列
  报现金流量。
  2
  第五条 现金流量应当分别按照现金流入和现金流出总额列报。
  但是,下列各项可以按照净额列报:
  (一)代客户收取或支付的现金。
  (二)周转快、金额大、期限短项目的现金流入和现金流出。
  (三)金融企业的有关项目,包括短期贷款发放与收回的贷款本
  金、活期存款的吸收与支付、同业存款和存放同业款项的存取、向其
  他金融企业拆借资金、以及证券的买入与卖出等。
  第六条 自然灾害损失、保险索赔等特殊项目,应当根据其性质,
  分别归并到经营活动、投资活动和筹资活动现金流量类别中单独列
  报。
  第七条 外币现金流量以及境外子公司的现金流量,应当采用现
  金流量发生日的即期汇率或按照系统合理的方法确定的、与现金流量
  发生日即期汇率近似的汇率折算。汇率变动对现金的影响额应当作为
  调节项目,在现金流量表中单独列报。
  第三章 经营活动现金流量
  第八条 企业应当采用直接法列示经营活动产生的现金流量。
  经营活动,是指企业投资活动和筹资活动以外的所有交易和事
  项。
  直接法,是指通过现金收入和现金支出的主要类别列示经营活动
  的现金流量。
  第九条 有关经营活动现金流量的信息,可以通过下列途径之一
  3
  取得:
  (一)企业的会计记录。
  (二)根据下列项目对利润表中的营业收入、营业成本以及其他
  项目进行调整:
  1. 当期存货及经营性应收和应付项目的变动;
  2. 固定资产折旧、无形资产摊销、计提资产减值准备等其他非
  现金项目;
  3. 属于投资活动或筹资活动现金流量的其他非现金项目。
  第十条 经营活动产生的现金流量至少应当单独列示反映下列
  信息的项目:
  (一)销售商品、提供劳务收到的现金;
  (二)收到的税费返还;
  (三)收到其他与经营活动有关的现金;
  (四)购买商品、接受劳务支付的现金;
  (五)支付给职工以及为职工支付的现金;
  (六)支付的各项税费;
  (七)支付其他与经营活动有关的现金。
  第十一条 金融企业可以根据行业特点和现金流量实际情况,合
  理确定经营活动现金流量项目的类别。
  第四章 投资活动现金流量
  第十二条 投资活动,是指企业长期资产的购建和不包括在现金
  4
  等价物范围的投资及其处置活动。
  第十三条 投资活动产生的现金流量至少应当单独列示反映下
  列信息的项目:
  (一)收回投资收到的现金;
  (二)取得投资收益收到的现金;
  (三)处置固定资产、无形资产和其他长期资产收回的现金净额;
  (四)处置子公司及其他营业单位收到的现金净额;
  (五)收到其他与投资活动有关的现金;
  (六)购建固定资产、无形资产和其他长期资产支付的现金;
  (七)投资支付的现金;
  (八)取得子公司及其他营业单位支付的现金净额;
  (九)支付其他与投资活动有关的现金。
  第五章 筹资活动现金流量
  第十四条 筹资活动,是指导致企业资本及债务规模和构成发生
  变化的活动。
  第十五条 筹资活动产生的现金流量至少应当单独列示反映下
  列信息的项目:
  (一)吸收投资收到的现金;
  (二)取得借款收到的现金;
  (三)收到其他与筹资活动有关的现金;
  5
  (四)偿还债务支付的现金;
  (五)分配股利、利润或偿付利息支付的现金;
  (六)支付其他与筹资活动有关的现金。
  第六章 披露
  第十六条 企业应当在附注中披露将净利润调节为经营活动现
  金流量的信息。至少应当单独披露对净利润进行调节的下列项目:
  (一)资产减值准备;
  (二)固定资产折旧;
  (三)无形资产摊销;
  (四)长期待摊费用摊销;
  (五)待摊费用;
  (六)预提费用;
  (七)处置固定资产、无形资产和其他长期资产的损益;
  (八)固定资产报废损失;
  (九)公允价值变动损益;
  (十)财务费用;
  (十一)投资损益;
  (十二)递延所得税资产和递延所得税负债;
  (十三)存货;
  (十四)经营性应收项目;
  6
  (十五)经营性应付项目。
  第十七条 企业应当在附注中以总额披露当期取得或处置子公
  司及其他营业单位的下列信息:
  (一)取得或处置价格;
  (二)取得或处置价格中以现金支付的部分;
  (三)取得或处置子公司及其他营业单位收到的现金;
  (四)取得或处置子公司及其他营业单位按照主要类别分类的非
  现金资产和负债。
  第十八条 企业应当在附注中披露不涉及当期现金收支、但影响
  企业财务状况或在未来可能影响企业现金流量的重大投资和筹资活
  动。
  第十九条 企业应当在附注中披露与现金和现金等价物有关的
  下列信息:
  (一)现金和现金等价物的构成及其在资产负债表中的相应金
  额。
  (二)企业持有但不能由母公司或集团内其他子公司使用的大额
  现金和现金等价物金额。  






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2020-12-2 14:36:15
zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:34
折旧不是企业的纯收入。
固定资产折旧是纯粹净现金流量——是投资回收期计算的依据。
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2020-12-2 14:37:34
石开石 发表于 2020-12-2 14:36
固定资产折旧是纯粹净现金流量——是投资回收期计算的依据。
获得折旧,只是收回投资的本金,因此折旧不是企业的纯收入。
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2020-12-2 14:38:20
zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:33
现在要算的是企业的纯收入,只收回本金,那么纯收入等于零。
账面上现金增加的是:净利润+固定资产折旧。
您的一切不解,源于您对会计学、统计学知识的缺乏——建议您看书或搜索一下资料。
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2020-12-2 14:39:19
zhuxiang 发表于 2020-12-2 14:37
获得折旧,只是收回投资的本金,因此折旧不是企业的纯收入。
那只是您个人的错误观点。
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