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也说第一章商品
clm0600
2020-12-17 13:56:07
qi509 发表于 2020-12-17 11:55
为了剩余价值。马克思就是这样违反常识的。

我已经说得很明白了：没错。跟我的质疑一样。可是，马克思 ...
我已经说得很明白了
---------
你还说马克思的剩余价值率只能是100%呢，哈哈哈哈哈，你还想再造一个年度最佳笑话？
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qi509
2020-12-17 15:55:01
clm0600 发表于 2020-12-17 13:56
我已经说得很明白了
---------
你还说马克思的剩余价值率只能是100%呢，哈哈哈哈哈，你还想再造一个年度 ...
去翻翻整部《资本论》三卷。如果马克思有一处所用的例子不是100%，即：v=m。我就另开一贴承认错误！

就这一点来说，你是白痴！
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qi509
2020-12-17 15:57:45
clm0600 发表于 2020-12-17 13:26
你质疑你的，我根本没有质疑好不好？
很显然，马克思的意思这里是“相同”。
去翻翻《资本论》弄清楚：剩余价值是怎么得出来。告诉我，再来跟我讨论“相等”还是“相同”？
到那时你自然就知道到底是“相同”还是“相等”了。

为什么马克思用“相等”而不用“相同”了。
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clm0600
2020-12-17 17:43:43
qi509 发表于 2020-12-17 15:57
去翻翻《资本论》弄清楚：剩余价值是怎么得出来。告诉我，再来跟我讨论“相等”还是“相同”？
到那时你 ...
翻完了，还是“相同”的意思。
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clm0600
2020-12-17 17:55:34
qi509 发表于 2020-12-17 15:55
去翻翻整部《资本论》三卷。如果马克思有一处所用的例子不是100%，即：v=m。我就另开一贴承认错误！

就 ...
去翻翻整部《资本论》三卷。如果马克思有一处所用的例子不是100%，即：v=m。我就另开一贴承认错误！
------
马克思喜欢举100%的例子，但这不能推出剩余价值率只能是100%呀，你有基本的逻辑能力吗？

而且，我还可以应你的要求，给你一个例外，再买一送一：
这样，我们这位商人就需要有追加资本2000。我们假定他用新方法从织工那里占有的剩余价值只等于织物价值的5%，这当然只是一个很低的剩余价值率25%(2000c+500v+125m；m'＝125/500=25%，p'＝125/500＝5％)。

假定资本100由80c+20v构成，后者＝20个工人；剩余价值率为100％，就是说，工人半天为自己劳动，半天为资本家劳动。再假定在一个比较不发达的国家，资本＝20c+80v，后者＝80个工人。但是，这些工人需要用工作日的2/3为自己劳动，只用1/3为资本家劳动。如果其他一切条件相同，工人在前一场合生产价值40，在后一场合生产价值120。前一个资本生产80c+20v+20m＝120；利润率＝20%；后一个资本生产20c+80v+40m＝140；利润率＝40%。所以，尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前一场合。
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clm0600
2020-12-17 18:56:47
qi509 发表于 2020-12-17 15:55
去翻翻整部《资本论》三卷。如果马克思有一处所用的例子不是100%，即：v=m。我就另开一贴承认错误！

就 ...
如果马克思有一处所用的例子不是100%，即：v=m。我就另开一贴承认错误！
--------
例子我已经在楼上举出来了，50%和25%的都有，你赶紧另开贴承认错误吧！
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clm0600
2020-12-17 18:57:35
qi509 发表于 2020-12-17 15:55
去翻翻整部《资本论》三卷。如果马克思有一处所用的例子不是100%，即：v=m。我就另开一贴承认错误！

就 ...
赶紧的吧，承认错误！
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qi509
2020-12-17 19:02:05
clm0600 发表于 2020-12-17 18:57
赶紧的吧，承认错误！
你另开一贴，告知所有网友，马克思在那篇哪章使用的例子不是100%。我马上就另开一贴承认错误？

赶紧的？
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qi509
2020-12-17 19:09:42
clm0600 发表于 2020-12-17 17:55
去翻翻整部《资本论》三卷。如果马克思有一处所用的例子不是100%，即：v=m。我就另开一贴承认错误！
--- ...
“  假定资本100由80c+20v构成，后者＝20个工人；剩余价值率为100％，就是说，工人半天为自己劳动，半天为资本家劳动。再假定在一个比较不发达的国家，资本＝20c+80v，后者＝80个工人。但是，这些工人需要用工作日的2/3为自己劳动，只用1/3为资本家劳动。如果其他一切条件相同，工人在前一场合生产价值40，在后一场合生产价值120。前一个资本生产80c+20v+20m＝120；利润率＝20%；后一个资本生产20c+80v+40m＝140；利润率＝40%。所以，尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前一场合。 ”——————

睁开你的眼睛看清楚：一个是剩余价值是100%。一个是利润40%。

再读读第三卷《剩余价值转化利润与剩余价值率转化为利润率》。

无知！
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clm0600
2020-12-18 18:55:34
qi509 发表于 2020-12-17 19:02
你另开一贴，告知所有网友，马克思在那篇哪章使用的例子不是100%。我马上就另开一贴承认错误？

赶紧的 ...
马克思举了两个例子，一个剩余价值率100%，另一个是50%！自己睁大眼睛好好看！
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qi509
2020-12-18 18:57:32
clm0600 发表于 2020-12-18 18:55
35楼已经给你例子了！自己睁大眼睛好好看！
看看39楼你的例子！

睁大眼睛好好看看？！
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2020-12-18 19:04:19
qi509 发表于 2020-12-18 18:57
看看39楼你的例子！

睁大眼睛好好看看？！
你瞎？看不见这两句？

“这当然只是一个很低的剩余价值率25%”
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前一场合。”
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qi509
2020-12-18 19:54:47
clm0600 发表于 2020-12-18 19:04
你瞎？看不见这两句？

“这当然只是一个很低的剩余价值率25%”
“这当然只是一个很低的剩余价值率25%”
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前一场合。”——————
你瞎呀！不认识字吗？一个是剩余价值，一个是利润！
这里说的是剩余价值！剩余价值跟利润本来就不是一回事！

知道“后移场合”是什么吗？

我已经告诉了你：去读读第三卷《剩余价值转化为利润与剩余价值率转化为利润率》一章看看马克思又是怎么说的？回来再跟我犟。






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2020-12-18 21:18:21
qi509 发表于 2020-12-18 19:54
“这当然只是一个很低的剩余价值率25%”
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二 ...
1、“这当然只是一个很低的剩余价值率25%”
--------
这里，剩余价值率是25%，你看不见吗？

2、前一个资本生产80c+20v+20m＝120；利润率＝20%；后一个资本生产20c+80v+40m＝140；利润率＝40%。所以，尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前一场合。
---------
看看清楚！
两个场合，各有一个剩余价值率和利润率！
第一场合：剩余价值率100%，利润率20%。
后一场合：剩余价值率50%，利润率40%。
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qi509
2020-12-19 09:00:26
clm0600 发表于 2020-12-18 21:18
1、“这当然只是一个很低的剩余价值率25%”
--------
这里，剩余价值率是25%，你看不见吗？
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前一场合。”——————你敢把这段引用的是哪一章写出来吗？
你瞎呀！不认识字吗？一个是剩余价值，一个是利润！
这里说的是剩余价值！剩余价值跟利润本来就不是一回事！

知道“后移场合”是什么吗？

我已经告诉了你：去读读第三卷《剩余价值转化为利润与剩余价值率转化为利润率》一章看看马克思又是怎么说的？回来再跟我犟。





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clm0600
2020-12-19 10:23:05
qi509 发表于 2020-12-19 09:00
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前 ...
1、“这当然只是一个很低的剩余价值率25%”
--------
这里，剩余价值率是25%，你看不见吗？
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clm0600
2020-12-19 10:31:26
qi509 发表于 2020-12-19 09:00
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前 ...
两个场合，一个是发达国家，一个是不发达国家！
每个场合都有一个剩余价值率和利润率！

利润率，是20%和40%！50%是后一场合的剩余价值率！！
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qi509
2020-12-19 13:03:27
clm0600 发表于 2020-12-19 10:31
两个场合，一个是发达国家，一个是不发达国家！
每个场合都有一个剩余价值率和利润率！
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前一场合。”——————你敢把这段引用的是哪一章写出来吗？
你瞎呀！不认识字吗？一个是剩余价值，一个是利润！

这里说的是剩余价值！剩余价值跟利润本来就不是一回事！

知道“后移场合”是什么吗？

我已经告诉了你：去读读第三卷《剩余价值转化为利润与剩余价值率转化为利润率》一章看看马克思又是怎么说的？回来再跟我犟。


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1993110
2020-12-19 13:43:09
clm0600 发表于 2020-12-19 10:31
两个场合，一个是发达国家，一个是不发达国家！
每个场合都有一个剩余价值率和利润率！
剩余价值，亦即剩余劳动。把一个劳动分成几块，其中的一块命名为剩余劳动。这是劳动。

利润，是成本的加成，这是价钱，是一些钱。

那么，剩余价值量=利润量，剩余劳动量=利润的这些价钱量。


但是，剩余价值率与利润率，不一定相同。

剩余价值率=剩余劳动/必要劳动，利润率=利润/成本。
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1993110
2020-12-19 13:53:18
clm0600 发表于 2020-12-19 10:31
两个场合，一个是发达国家，一个是不发达国家！
每个场合都有一个剩余价值率和利润率！
剩余价值率=剩余劳动/必要劳动，利润率=利润/成本。利润率还有其他的表达方法，譬如，利润率=利润/工资。


那么，剩余价值率=剩余劳动/必要劳动=利润率=利润/工资，

但是，剩余价值率不等于利润率=利润/成本。
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2020-12-20 18:08:20
qi509 发表于 2020-12-19 13:03
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前 ...
两个场合，一个是发达国家，一个是不发达国家！
每个场合都有一个剩余价值率和利润率！

利润率，是20%和40%！50%是后一场合的剩余价值率！！
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clm0600
2020-12-20 18:09:25
1993110 发表于 2020-12-19 13:53
剩余价值率=剩余劳动/必要劳动，利润率=利润/成本。利润率还有其他的表达方法，譬如，利润率=利润/工资。 ...
你个白C看懂我说什么了吗？谁说剩余价值率等于利润率了？傻X！
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clm0600
2020-12-20 18:10:39
qi509 发表于 2020-12-19 13:03
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前 ...
1、“这当然只是一个很低的剩余价值率25%”
--------
这里，剩余价值率是25%，你看不见吗？
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1993110
2020-12-20 18:14:07
clm0600 发表于 2020-12-20 18:09
你个白C看懂我说什么了吗？谁说剩余价值率等于利润率了？傻X！
小明啊，我没有说你说了剩余价值率等于利润率了啊。

对爸爸要礼貌。
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clm0600
2020-12-20 18:15:25
qi509 发表于 2020-12-17 19:09
“  假定资本100由80c+20v构成，后者＝20个工人；剩余价值率为100％，就是说，工人半天为自己劳动，半天为 ...
前一个资本生产80c+20v+20m＝120；利润率＝20%；
后一个资本生产20c+80v+40m＝140；利润率＝40%。
-----------
别不要脸了，你自己算啊，后一个资本生产，剩余价值率是多少？
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clm0600
2020-12-20 18:16:45
1993110 发表于 2020-12-20 18:14
小明啊，我没有说你说了剩余价值率等于利润率了啊。

对爸爸要礼貌。
那你跟我放这个屁干啥？——但是，剩余价值率不等于利润率=利润/成本。
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1993110
2020-12-20 18:18:35
clm0600 发表于 2020-12-20 18:16
那你跟我放这个屁干啥？——但是，剩余价值率不等于利润率=利润/成本。
我知道你在说什么啊小明。我没认为你认为剩余价值率=利润率啊。我是说另外的事情，专门指点你。

这个小明，
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clm0600
2020-12-20 18:18:43
qi509 发表于 2020-12-19 13:03
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前 ...
前一个资本生产80c+20v+20m＝120；利润率＝20%；后一个资本生产20c+80v+40m＝140；利润率＝40%。所以，尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前一场合。
----------
你自己算，后一场合剩余价值率是多少！
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clm0600
2020-12-20 18:19:52
qi509 发表于 2020-12-19 13:03
“尽管剩余价值率在前一场合＝100%，在后一场合只＝50％，前者二倍于后者，利润率在后一场合还是二倍于前 ...
前 一 个 资 本 生 产 80c+20v+20m＝120；利润率＝20%；后 一 个 资 本 生 产20c+80v+40m＝140；利润率＝40%。所以，尽管剩 余 价 值 率 在 前 一 场 合 ＝100%，在 后一  场合 只  ＝50％， 前者 二 倍 于  后者  ， 利 润率 在  后一 场 合 还 是 二 倍 于 前 一 场 合 。
----------
你自己算，后  一 场 合 剩余 价 值 率是多少！
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zhengyr
2020-12-22 17:50:45
clm0600 发表于 2020-12-16 14:39
我根本没有质疑，因为我知道马克思的意思是说，那都是相同的人类劳动。
马克思不可能说一辆汽车里的劳动 ...
赞扬先生的理解为“相同”却完全符合后来版本改正的译文：“全都化为相同的人类劳动，抽象人类劳动。”[23,50]已经是2020年的今天，qi509还停留在对错误译文“相等”的错误理解上，说什么好呢！
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