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关于农村制度改革的建议
qi509
2021-1-23 12:32:45
D00F 发表于 2021-1-23 12:17
保持集体所有制，可以抑制土地兼并垄断，保证土地还是在农民集体手里；加强确定承包权，可以保证农民继承传 ...
“保证土地还是在农民集体手里；加强确定承包权，可以保证农民继承传承；  ”————-你想传承。你说了算吗？
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1993110
2021-1-23 12:34:52
D00F 发表于 2021-1-23 12:17
保持集体所有制，可以抑制土地兼并垄断，保证土地还是在农民集体手里；加强确定承包权，可以保证农民继承传 ...
农民必须自立自强，组织起来，合作起来。

不然的话，十亿农民也不够收割的。

譬如吧，我大批量进口粮食，农副产品，则你国十亿农民立马亏损破产，地租才一亩地几百元，必须租给卖给我地主资本家了。收拾你们还不容易，很简单的事儿。

学小琪琪说话了，大哥你要记住：中外权贵的十万亿资本，收拾你十亿农民，给收拾绵羊韭菜一般。


再一点说了，大多数情况下，大多数的农民，就那一亩地，半亩园，你搞农业也罢，搞出租也罢，那发不了财，成不了家。
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1993110
2021-1-23 12:36:18
D00F 发表于 2021-1-23 12:17
保持集体所有制，可以抑制土地兼并垄断，保证土地还是在农民集体手里；加强确定承包权，可以保证农民继承传 ...
加强生产要素流动性，可以让农村真正融入社会主义市场经济，提高效率。
大哥做梦呢。大哥没见过权贵，没见过大款，没见过资本，没见过老板吧。
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D00F
2021-1-23 12:36:33
qi509 发表于 2021-1-23 12:32
“保证土地还是在农民集体手里；加强确定承包权，可以保证农民继承传承；  ”————-你想传承。你说了算 ...
你愿意继续当农民，当然可以继承传承，农民是有承包权的。如果是国家土地征用，那么即使是私有制，也会被征用。
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1993110
2021-1-23 12:39:05
D00F 发表于 2021-1-23 12:17
保持集体所有制，可以抑制土地兼并垄断，保证土地还是在农民集体手里；加强确定承包权，可以保证农民继承传 ...
加强生产要素流动性，可以让农村真正融入社会主义市场经济，提高效率。
千万别跟地球上的权贵玩心眼儿，别跟世界上的人尖子玩心眼子。不然的话，我们被人家卖了，还不知道怎么卖的，还不知道谁卖了谁，还帮着人家搬货，收款。

穷人百姓，必须自立自强，组织起来，合作起来，形成整体，巨人，真身具备了自身的实力，用实力说话。
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D00F
2021-1-23 12:39:42
1993110 发表于 2021-1-23 12:36
大哥做梦呢。大哥没见过权贵，没见过大款，没见过资本，没见过老板吧。
你没去看看台湾日本，人家土地私有制，也没权贵去农村土地收割。农业的生产率毕竟比较低，如果不改变土地使用性质，大资本家是看不上的
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1993110
2021-1-23 12:42:56
D00F 发表于 2021-1-23 12:17
保持集体所有制，可以抑制土地兼并垄断，保证土地还是在农民集体手里；加强确定承包权，可以保证农民继承传 ...
自古以来，古今中外，就人家那荣华富贵，那见识，那智慧，那经验，那势力，那风度，那手段，那是德才兼备，德高望重，超人一般。


大哥真心想着穷人发财，农民当家做主，那一定要回避人家的优势，采用自己的实力，你打你的，我打我的。

必须用自身的实力来说话，自己能够组织起来，合作起来。
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qi509
2021-1-23 12:43:26
D00F 发表于 2021-1-23 12:36
你愿意继续当农民，当然可以继承传承，农民是有承包权的。如果是国家土地征用，那么即使是私有制，也会被 ...
既然是集体的 土地岂容你“继承传承”？

“ 那么即使是私有制，也会被征用。  ”————去搜搜日本的 成田机场？
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1993110
2021-1-23 12:45:11
D00F 发表于 2021-1-23 12:17
保持集体所有制，可以抑制土地兼并垄断，保证土地还是在农民集体手里；加强确定承包权，可以保证农民继承传 ...
离开了资本，离开了老板，

我们穷人能养活自己吗？能互相团结配合吗？能消除各种弊端缺陷吗？能齐心协力吗？真能干事？

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1993110
2021-1-23 12:49:46
D00F 发表于 2021-1-23 12:39
你没去看看台湾日本，人家土地私有制，也没权贵去农村土地收割。农业的生产率毕竟比较低，如果不改变土地 ...
日本的农村，据说白给土地，都没有人要，没有人干农活。

但是，日本的农业，是国家严密保护，高度保护的。

另外，日本的农村人口少，占比小。

大哥，你想把中国，搞成日本这样啊？
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1993110
2021-1-23 12:52:39
D00F 发表于 2021-1-23 12:39
你没去看看台湾日本，人家土地私有制，也没权贵去农村土地收割。农业的生产率毕竟比较低，如果不改变土地 ...
如果不改变土地使用性质，大资本家是看不上的
大哥，你是想把中国，搞成台湾地区那样，日本地区那样吗？

若是真想啊，这轮不到你啊。你可能不知道，人类的人尖子啊，论风度翩翩，智慧超群，经验丰富，势力庞大，唉，就这么说吧，人家是大学教授，咱们小学毕业，人家省长，咱们是村民小组长。



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1993110
2021-1-23 12:55:42
D00F 发表于 2021-1-23 12:39
你没去看看台湾日本，人家土地私有制，也没权贵去农村土地收割。农业的生产率毕竟比较低，如果不改变土地 ...
如果不改变土地使用性质，大资本家是看不上的
大资本看得上的，那就轮不到咱们插嘴张嘴了啊。

中国像变成台湾地区那样，日本地区那样啊？真好，可是，怎么变呢？人家听咱们的吗？


咱们一心想当日本人那样的，日本农民那样的，人家干吗？服从咱们的心愿啊？

咱们是想啥有啥啊。
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1993110
2021-1-23 12:58:30
D00F 发表于 2021-1-23 12:39
你没去看看台湾日本，人家土地私有制，也没权贵去农村土地收割。农业的生产率毕竟比较低，如果不改变土地 ...


大哥你也就是在咱们中国，有这么雄心，这多壮志。

换成其他外国，唉，谁会这么想，操这多心干嘛。

穷人百姓啊，跟小蚂蚁一个样，哪里这么多想法，想那么多干嘛啊，能有个工作，饭碗，也就不错不错了。
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1993110
2021-1-23 13:00:24
D00F 发表于 2021-1-23 12:39
你没去看看台湾日本，人家土地私有制，也没权贵去农村土地收割。农业的生产率毕竟比较低，如果不改变土地 ...
据说在印度，

印度那么多优良的农田，可不如中国的单产高，总产高啊。譬如一亿亩对比一亿亩。

印度很多的地方，农民见了地主，恨不得趴下磕头，就这，也得有资格，一般人磕不上。
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1993110
2021-1-23 13:06:42
D00F 发表于 2021-1-23 12:36
你愿意继续当农民，当然可以继承传承，农民是有承包权的。如果是国家土地征用，那么即使是私有制，也会被 ...
如果是私有制，你想征地，为公公用，那可就两码事了。

你觉得一样，其实大不同了，太太不同了。
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2021-1-23 13:10:19
D00F 发表于 2021-1-23 12:36
你愿意继续当农民，当然可以继承传承，农民是有承包权的。如果是国家土地征用，那么即使是私有制，也会被 ...
如果是国家土地征用，那么即使是私有制，也会被征用。
国家？国家是神马东西啊。也就你在中国，觉得国家啊，国家了不起，是人物。


据说，印度修高铁，中国人想修，还挣不到手，叫日本拿去了，结果，好几年开不了工，征不了地。

再则，大哥你不知道人类的人尖子，那个本事大如天。若是在土地私有的社会，权贵和大款的那个本事啊，唉，什么叫人尖子，人杰，人雄，这不是白叫的。
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1993110
2021-1-23 13:19:16
D00F 发表于 2021-1-23 12:39
你没去看看台湾日本，人家土地私有制，也没权贵去农村土地收割。农业的生产率毕竟比较低，如果不改变土地 ...
人家发达的私有制国家啊，就那么几个。

你看人家那富人，真绅士。

人家那老板，当总统不要钱，当市长不拿工资，但是，人家那合法的生意，蒸蒸日上，一年几千万，几亿。

那确实是合法的生意，都是合法的活动，真真的合法挣钱。

这就叫本事。



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1993110
2021-1-23 13:23:22
D00F 发表于 2021-1-23 12:39
你没去看看台湾日本，人家土地私有制，也没权贵去农村土地收割。农业的生产率毕竟比较低，如果不改变土地 ...
农民必须自立自强，组织起来，合作起来，能够齐心协力，自力更生，不被资本老板来养活。

不然的话，十亿农民也不够收割的。


我说这么多闲话，就是建议大哥，从更深处来入手，真正让农民穷人有所富强起来。而不是只考虑一些技术性的枝叶性的小事。


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clm0600
2021-1-23 13:26:21
D00F 发表于 2021-1-22 10:24
三、集体所有制改革的建议
只要设定合理的产权制度，明晰集体和个体的产权，建立集体相关的产权制度，方便 ...
粮食价格受到国外低价粮的打压，种地就不太赚钱，更何况是一些零散的小块耕地呢？

这一条不解决，农村就好不了，除非国家财政贴钱。
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D00F
2021-1-23 13:28:29
clm0600 发表于 2021-1-23 13:26
粮食价格受到国外低价粮的打压，种地就不太赚钱，更何况是一些零散的小块耕地呢？

这一条不解决，农村 ...
可以参照日本台湾
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clm0600
2021-1-23 13:28:39
村里基本都是八九十年代建的老房子，很少有新房子开建了。但村子里外地人租住还是不少，基本都是农民工。
------------
真能瞎说，本地农民走了，外地农民工来干啥？
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D00F
2021-1-23 13:42:53
1993110 发表于 2021-1-23 13:10
国家？国家是神马东西啊。也就你在中国，觉得国家啊，国家了不起，是人物。
印度比较乱，那是特例。日本韩国台湾也没这样，更别说中国了。农民要富裕，还是要走城镇化道路，剩下的农民可以拥有更多土地，走规模化现代化农业，这不是细枝末节，这是大变革。
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1993110
2021-1-23 14:19:57
D00F 发表于 2021-1-23 13:28
可以参照日本台湾
参照日本和台湾地区的话，

推而广之，这种道路的话，拖着等着就行了。

等咱们发达了，农村人口也少多了，随便给点扔点，就吃不了了，足够了。
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1993110
2021-1-23 14:21:42
D00F 发表于 2021-1-23 13:42
印度比较乱，那是特例。日本韩国台湾也没这样，更别说中国了。农民要富裕，还是要走城镇化道路，剩下的农 ...
剩下的农民可以拥有更多土地，走规模化现代化农业，这不是细枝末节，这是大变革。


这个好，这个妙，大哥高见，大哥高招。

减少农民，等全中国有一千万个农业人口了，其中一百万个地主了，就发达了，解决了，富裕了。
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1993110
2021-1-23 14:26:27
clm0600 发表于 2021-1-23 13:26
粮食价格受到国外低价粮的打压，种地就不太赚钱，更何况是一些零散的小块耕地呢？

这一条不解决，农村 ...



一旦土地私有，亿万农民很容易被收割，形成土地集中垄断。

广大的农村农业，本来就发不了财。

广大的农民，也别指望地租等等就发家致富，不可能的。

别做梦了。就是能发家发财，也轮不到你农民。


当然，少数的农民，可以有高地租，高房租，或者高产值，等等。这注定是少数，极少数。
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2021-1-23 14:31:23
D00F 发表于 2021-1-23 13:42
印度比较乱，那是特例。日本韩国台湾也没这样，更别说中国了。农民要富裕，还是要走城镇化道路，剩下的农 ...
印度比较乱，那是特例。日本韩国台湾也没这样，更别说中国了。农民要富裕，还是要走城镇化道路，剩下的农民可以拥有更多土地，走规模化现代化农业，这不是细枝末节，这是大变革。
全中国遍地都像东京湾那样，多好吖。

问题在于，真能实现吗？

实现不了，变成了巴西印度阿根廷，那咋办呀？


大哥你可能不知道，这得是神一样的人物，才能实现这种任务。

或者呀，全世界的地主老板官员，都是咱们家的亲孙子呐。
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1993110
2021-1-23 14:34:40
1993110 发表于 2021-1-23 14:31
全中国遍地都像东京湾那样，多好吖。

问题在于，真能实现吗？
我的意思是说啊，

有神一样的人物，铁了心为穷人农民服务。

或者，全世界的地主老板官员，都是穷人农民的亲孙子。


不然，穷人农民，还是老老实实做韭菜，做小蚂蚁，别做梦。
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D00F
2021-1-23 19:58:50
1993110 发表于 2021-1-23 14:34
我的意思是说啊，

有神一样的人物，铁了心为穷人农民服务。
日本的农民在东京湾吗？要进入发达国家，肯定要实现城镇化。
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1993110
2021-1-23 20:03:17
D00F 发表于 2021-1-23 19:58
日本的农民在东京湾吗？要进入发达国家，肯定要实现城镇化。


那么，照这么说，大哥应该大力研究城镇化，才对啊。

大哥请看，城镇化了，农民进城了，土地闲置了，资本下乡，少数地主成了少数农民，精打细算，一马平川，效益高昂。
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1993110
2021-1-23 20:08:28
D00F 发表于 2021-1-23 19:58
日本的农民在东京湾吗？要进入发达国家，肯定要实现城镇化。
兄弟的意思是说，

第一，城镇化是长期的过程，而广大农民现在就需要长本事，有实力，能齐心协力，协作生产。

第二，城镇化不可能太大，不可能无限城镇化。那不是说，你想大规模，就能大规模。

第三，城镇化不应该过大，而保留广大的农村农民，第一有现实性，现实如此，现实限制，第二有优越性。



我们的本意是什么呢？

是让广大的农民，自身有本事，有能力。

不是让广大的农民，变成少量少数的农民，再让少量少数的农民，变成富翁。

再说了，我们就这底子，就这条件，假若让广大农民变少了，那就能共同富裕吗？农民变成市民，就有钱啦？

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