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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-1-23 20:10:30
D00F 发表于 2021-1-23 19:58
日本的农民在东京湾吗?要进入发达国家,肯定要实现城镇化。
我们像日本那样,农民变市民,把农村腾出来,空荡荡的,干嘛啊?让资本下乡吗?让少量的农民或其他人,变地主吗?

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2021-1-23 20:13:09
D00F 发表于 2021-1-23 19:58
日本的农民在东京湾吗?要进入发达国家,肯定要实现城镇化。
我们可不是小日本。

我们把八亿农民,变成3亿农民,你说大城市里,有那么大的贫民窟吗?都能安置五亿市民流民了?

城市里的地皮那么贵,怎么盖学校啊?那就是增加八个派出所,光地皮就几十亿了,谁出钱?公家有钱吗?



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2021-1-23 20:17:47
1993110 发表于 2021-1-23 20:10
我们像日本那样,农民变市民,把农村腾出来,空荡荡的,干嘛啊?让资本下乡吗?让少量的农民或其他人,变 ...
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺应潮流
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2021-1-23 20:22:51
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
农村是有空心化,但,离乡不离土,青壮年还有家乡,还有乡土,还有根。

如果把广大农村顺水推舟,趁机消减,把广大农民给市民化,谁能处理得了?谁能安置得了?

民族就会出事,社会就会出事。乡村的地主豪绅列强,你更得罪不起,人家还世外桃源。



有广大的农村和农民,

我们能经得起任何经济上的危机,军事上的危机,正直上的危机,文化上的危机,等。

正因为有空心化,我们更要建设乡村,在保留乡村的基础上,来现代化,来合作化,齐心协力。
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2021-1-23 20:24:51
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
中国老年人那么多,失业者那么多,城镇养老者那么多,都老年化了,更要建设乡村,把广大农民发展起来,组织起来,互相团结合作起来。

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2021-1-23 20:27:28
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
医疗,教育,交通,通讯,才是根本性的,才是好东西。

把这些都搞好,咱们中国还能人口年轻化,还能发展壮大。

大城市,可以人口年轻一些,城镇老年人,农村老年人,更多在乡村。

乡村的环境搞好,美化好,把生产也组织好,比城市好多了。

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2021-1-23 20:29:09
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
乡村一定要建设好。农民一定要组织起来。


譬如,万一,遇到什么瘟疫,生物占啊,核占啊,或者什么天灾人祸,或者失业巨大,

那么,可以放到农村去,缓一缓。

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2021-1-23 20:30:02
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
你都弄到城市里去,光青少年问题,吸毒贩毒问题,你都解决不好,解决不了。
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2021-1-23 20:31:37
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
农村的医疗医保,教育,交通,通讯,水电等等,要现代化,建设好。

农民,要合作化,组织化。
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2021-1-23 20:32:58
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
你假若再弄出一些地主来,这个太难办了。民族的毒瘤。一切问题,都出来了。

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2021-1-23 20:35:34
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
空心化好啊,将来咱们万一有事,可以把大批量的人口,放到农村去,一人三套房子,一大片土地,免费使用。

土地公有嘛。
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2021-1-23 20:38:15
D00F 发表于 2021-1-23 20:17
老兄没看到农村空心化?现在真正在农村的有多少人?老兄的理想主义没错,但是也要兼顾现实,实事求是,顺 ...
第一,公有制不能丝毫动摇。

第二,要扶持广大农民,组织广大农民,发展广大农民。


千万不要谈钱,更不要图钱。市侩治国,没有不灾难,不没落的。
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2021-1-24 09:45:19
其实,顶层的思维被禁锢着,中国现在的很多问题都是顶层设计造成的。
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2021-1-24 11:59:05
1993110 发表于 2021-1-23 20:38
第一,公有制不能丝毫动摇。

第二,要扶持广大农民,组织广大农民,发展广大农民。
时间就是生命,效率就是金钱
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2021-1-24 11:59:29
qf20089 发表于 2021-1-24 09:45
其实,顶层的思维被禁锢着,中国现在的很多问题都是顶层设计造成的。
顶层心有余而力不足
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2021-1-24 12:55:06
D00F 发表于 2021-1-24 11:59
时间就是生命,效率就是金钱
搞任何改革,搞任何创新,

一定要警惕,不要复兴了地主,不要为中外权贵的私有化私有制推波助澜,

一定要为劳动人民服务,围绕劳动人民,发挥劳动人民的作用,发展劳动人民的利益和本事。
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2021-1-24 14:49:23
D00F 发表于 2021-1-24 11:59
顶层心有余而力不足
其实,顶层如果真正的做到【解放思想】,就不会【心有余而力不足】。
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2021-1-24 21:29:34
D00F 发表于 2021-1-23 13:28
可以参照日本台湾
日本台湾不是财政贴钱吗?
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2021-1-25 09:36:47
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2021-1-25 10:19:26
clm0600 发表于 2021-1-24 21:29
日本台湾不是财政贴钱吗?
他们可以贴,我们为什么不能?让土地荒着,是更大的浪费
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2021-1-25 11:09:07

当初路走错了,如今很难回头了,只能因势利导,从现有的状况出发,寻找新的出路吧。

任何事情都是一分为二的,坏事也有可能变成好事。农村空心化,可以因势利导,实行归村并镇。将十几个原来的自然村合成一个村子,将原来的几个乡镇合为一个乡镇。将留在农村的为数不多的农民集中到一起居住,将空巢老人集中起来,便于养老照顾;将留守儿童集中起来,便于教育。在集中居住处盖楼房,取代原来各家各户的大院子,以大大节省宅基地。

将腾空出来的村庄推平,使其变为耕地。一是可以大大增加我国的耕地面积;二是可以将成千上万亩耕地连成一大片,便于使用大型智能化无人驾驶农业机械耕作,使于使用无人农用飞机进行播种、施肥、喷洒农药,便于使用大型高速联合收割机和其他农业机械进行收割、脱粒、运输、烘干、入仓、保管。

集中起来的青壮年劳力还可以开办农产品加工企业,对各种农产品进行深加工,并通过网络销售到国内外。

现在横在前面的难题是产权问题。农村的耕地和宅基地,在法律上其所有权属于“集体”,而耕地的承包权和宅基地的使用权却分到了各家各户,并给他们发了确权证书,还宣布了XX年不变。但是,这些掌握了耕地承包权和宅基地使用权的农民又大多数进城打工了,分散到了全国各地,而没有取得这些农民同意的话,土地是无法集中规划和使用的。就看现在的中国领导人如何在这方面破题了。

我在我早先所写的一些贴子里就说过,掌握着农村耕地承包权和宅基地使用权的大多数农民都进了城,分散到了全国各地,而且,这些进了城的农民工二代、三代绝大多数都已经不会种地了,大多数也不打算再回农村了。这就是我们面临的一个大难题。


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2021-1-25 14:57:19
半床花影抱书眠 发表于 2021-1-25 11:09
当初路走错了,如今很难回头了,只能因势利导,从现有的状况出发,寻找新的出路吧。

任何事情都是一分为 ...
老兄说的没错,所以需要集体所有制改革
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2021-1-26 16:08:20
D00F 发表于 2021-1-25 10:19
他们可以贴,我们为什么不能?让土地荒着,是更大的浪费
我没说不能啊,我就是确认一下而已。
财政贴钱,实际上还是老百姓买单,实际上还是相当于提高粮价。
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