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2021-3-18 18:12:41
clm0600 发表于 2021-3-18 17:15
是借款,会有显性成本利息。
是投资,会有隐性成本利息。
------
本质是投入钱。用钱买机器。利息对应资金。
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2021-3-18 19:03:55
石开石 发表于 2021-3-18 18:12
本质是投入钱。用钱买机器。利息对应资金。
本质不是钱,资本的本质是价值。
这一点萨伊早就说了呀】,机器也是价值,钱也是价值,原材料也是价值。。。从资本这一角度来看,没有任何区别。
所以萨伊才说,利息是使用有价之物所支付的租金。

透过资本各种形式的表像,看到价值的实质,才能不拘泥于神马钱,神马资本品!在这里胡争论。
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2021-3-19 08:32:11
clm0600 发表于 2021-3-18 19:03
本质不是钱,资本的本质是价值。
这一点萨伊早就说了呀】,机器也是价值,钱也是价值,原材料也是价值。 ...
价值就是钱啊。说什么有价值,价值多少,就是说它值多少钱啊。
价值可不是劳动啊。
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2021-3-19 11:53:07
石开石 发表于 2021-3-19 08:32
价值就是钱啊。说什么有价值,价值多少,就是说它值多少钱啊。
价值可不是劳动啊。
价值不是钱,价值只是经常用钱来衡量,所以我们才说某物价值多少钱。

价值,是某物换取其他商品的能力,是购买力,交换力。
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2021-3-19 12:38:51
clm0600 发表于 2021-3-19 11:53
价值不是钱,价值只是经常用钱来衡量,所以我们才说某物价值多少钱。

价值,是某物换取其他商品的能力 ...
货币经济时代,价值就是钱的多少。
统计部门把货币说是价值指标呢。
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2021-3-19 12:42:07
石开石 发表于 2021-3-19 12:38
货币经济时代,价值就是钱的多少。
统计部门把货币说是价值指标呢。
货币是价值指标,那也不是说货币是价值啊。

说质量多少克,难道就是说质量是“克”?
说质量多少斤,难道就是说质量是“斤”?
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2021-3-19 13:17:57
clm0600 发表于 2021-3-19 12:42
货币是价值指标,那也不是说货币是价值啊。

说质量多少克,难道就是说质量是“克”?
货币与元,质量与克。能分清吗?
货币是指标,元是单位。
质量是量纲,克是单位。
价值指标也叫货币指标。价值=货币。
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2021-3-19 13:42:18
石开石 发表于 2021-3-19 13:17
货币与元,质量与克。能分清吗?
货币是指标,元是单位。
质量是量纲,克是单位。
价值指标也叫货币指标。价值=货币。
-----------
中国也叫瓷器。
中国=瓷器。
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2021-3-20 09:16:26
clm0600 发表于 2021-3-19 13:42
价值指标也叫货币指标。价值=货币。
-----------
中国也叫瓷器。
中国不叫瓷器。
中国不=瓷器。
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2021-3-20 12:39:32
石开石 发表于 2021-3-20 09:16
中国不叫瓷器。
中国不=瓷器。
china,就是瓷器的意思。
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2021-3-20 12:56:30
clm0600 发表于 2021-3-20 12:39
china,就是瓷器的意思。
一词多义,不表示两个意义相同。
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2021-3-20 17:44:39
石开石 发表于 2021-3-20 12:56
一词多义,不表示两个意义相同。
对呀,但根据你的错误逻辑,就是两个意义相同。
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2021-3-20 18:21:56
clm0600 发表于 2021-3-20 17:44
对呀,但根据你的错误逻辑,就是两个意义相同。
我说的是货币=价值。不同的词表示一个意思。您说的是同一个单词的两个不同意义是一个意义。
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2021-3-21 12:04:03
石开石 发表于 2021-3-20 18:21
我说的是货币=价值。不同的词表示一个意思。您说的是同一个单词的两个不同意义是一个意义。
你凭啥说货币=价值?

货币只是常用的价值衡量物而已,衡量价值之物,不是价值本身。
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2021-3-21 15:24:20
clm0600 发表于 2021-3-21 12:04
你凭啥说货币=价值?

货币只是常用的价值衡量物而已,衡量价值之物,不是价值本身。
货币本身就是价值,货币单位衡量价值大小。
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2021-3-22 09:53:53
石开石 发表于 2021-3-21 15:24
货币本身就是价值,货币单位衡量价值大小。
货币本身就是价值
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价值,是一物交换其他物品的能力。
货币还没产生的时候,就有价值了。
所以货币本身不是价值。
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2021-3-22 10:57:17
clm0600 发表于 2021-3-22 09:53
货币本身就是价值
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价值,是一物交换其他物品的能力。
货币一出现,价值与货币就画上了等号。
现在更是货币经济时代呢——
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2021-3-22 11:52:18
石开石 发表于 2021-3-22 10:57
货币一出现,价值与货币就画上了等号。
现在更是货币经济时代呢——
货币一出现,只不过人们更常用货币衡量价值而已。
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2021-3-22 11:57:33
clm0600 发表于 2021-3-22 11:52
货币一出现,只不过人们更常用货币衡量价值而已。
货币一出现,价值就与货币划等号了。价值=货币。
说这个商品的价值多少,就是说商品的货币多少。
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2021-3-22 11:59:34
石开石 发表于 2021-3-22 11:57
货币一出现,价值就与货币划等号了。价值=货币。
说这个商品的价值多少,就是说商品的货币多少。
哈哈,哪有“商品的货币多少”这种话,你连人话都不会说了。
准确表达是:商品的价值用货币表示是多少。
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2021-3-22 12:56:43
clm0600 发表于 2021-3-22 11:59
哈哈,哪有“商品的货币多少”这种话,你连人话都不会说了。
准确表达是:商品的价值用货币表示是多少。
商品价值多少——“500元”,500元是商品货币的多少——
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2021-3-22 13:14:51
石开石 发表于 2021-3-22 12:56
商品价值多少——“500元”,不是商品货币的多少——
不是商品货币的多少
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就是说商品的货币多少。

这都是你原话,你打脸去吧。
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2021-3-22 14:07:53
clm0600 发表于 2021-3-22 13:14
不是商品货币的多少
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就是说商品的货币多少。
500元是商品货币的多少。
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2021-3-22 15:09:09
石开石 发表于 2021-3-22 14:07
500元是商品货币的多少。
500元是商品货币的多少。
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不是人话。
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2021-3-22 18:13:52
clm0600 发表于 2021-3-22 15:09
500元是商品货币的多少。
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不是人话。
实际意义如此——习惯说——500元是商品价值的多少。
货币用价值一换,您就明白了。
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2021-3-22 18:19:33
石开石 发表于 2021-3-22 18:13
实际意义如此——习惯说——500元是商品价值的多少。
货币用价值一换,您就明白了。
习惯说——500元是商品价值的多少
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这才是人话嘛,
说商品货币多少,那不是人话。
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2021-3-23 09:14:51
clm0600 发表于 2021-3-22 18:19
习惯说——500元是商品价值的多少
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这才是人话嘛,
500元是货币的多少——也是商品价值的多少。
货币=价值,现在可以理解了吧——
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2021-3-23 10:17:46
石开石 发表于 2021-3-23 09:14
500元是货币的多少——也是商品价值的多少。
货币=价值,现在可以理解了吧——
人话里没有“商品货币是多少”。
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2021-3-23 15:36:42
clm0600 发表于 2021-3-23 10:17
人话里没有“商品货币是多少”。
商品价值的多少——就是指商品货币的多少——后者人们不常说——但意义存在。
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2021-3-23 16:16:29
石开石 发表于 2021-3-23 15:36
商品价值的多少——就是指商品货币的多少——后者人们不常说——但意义存在。
除了一个傻子在说“商品货币的多少”,其他人们根本不说,因为这么说就是个愚蠢的笑话。
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