全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-3-23 18:25:31
clm0600 发表于 2021-3-23 14:54
企业利润归劳方,叫社会主义。
--------
谁告诉你的,上帝给你托梦了?
克思:“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来,可以自由支配的时间就不再是对立的存在物了”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-23 18:26:33
clm0600 发表于 2021-3-23 14:54
企业利润归劳方,叫社会主义。
--------
谁告诉你的,上帝给你托梦了?
恩格斯指出:大家多少知道的社会主义理论的基本原理归结为一点:在现代社会中工人并没有得到他的劳动产品的全部价值。这个原理像红线一样也贯串着所评论的这本书全部,……著作的这一部分由于力图达到严格的科学性而比我们所知的一切先前的类似著作出色得多,并且可以看到,作者不仅是对自己的理论,而且对整个科学是抱着认真的态度的。”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-23 18:56:38
1993110 发表于 2021-3-23 18:25
克思:“工人群众自己应当占有自己的剩余劳动。……这样一来,可以自由支配的时间就不再是对立的存在物了 ...
马又没说这是社会主义。

资本家占有利润如果是资本主义,那么劳动者占有利润,应该叫劳动主义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-23 18:59:42
1993110 发表于 2021-3-23 18:26
恩格斯指出:“大家多少知道的社会主义理论的基本原理归结为一点:在现代社会中工人并没有得到他的劳动产品 ...
请拿出社会主义的定义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-23 19:00:11
clm0600 发表于 2021-3-23 18:56
马又没说这是社会主义。

资本家占有利润如果是资本主义,那么劳动者占有利润,应该叫劳动主义。
资本主义,是资本的主义。社会主义,是劳动的主义,不是社会的主义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-23 19:02:40
clm0600 发表于 2021-3-23 18:59
请拿出社会主义的定义。
资本主义,社会主义,都首先首要,是企业里的劳资关系。
企业利润归资方,叫资本主义。

企业利润归劳方,叫社会主义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-23 19:43:03
1993110 发表于 2021-3-23 19:00
资本主义,是资本的主义。社会主义,是劳动的主义,不是社会的主义。
资本主义,是资本的主义。社会主义,是劳动的主义,不是社会的主义。-------
你最大的本事就是把别扭荒唐的东西说得很正经。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-23 19:43:47
1993110 发表于 2021-3-23 19:02
资本主义,社会主义,都首先首要,是企业里的劳资关系。
企业利润归资方,叫资本主义。
这是你说的,没用。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-23 19:58:51
clm0600 发表于 2021-3-23 19:43
这是你说的,没用。
你能说个有用的吗?

资本主义是。。。。。。?

社会主义是。。。。。。?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:17:49
1993110 发表于 2021-3-23 19:58
你能说个有用的吗?

资本主义是。。。。。。?
维护资本的利益,就是资本主义。
维护全社会的利益,消除两极分化,共同富裕,就是社会主义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:28:05
clm0600 发表于 2021-3-24 10:17
维护资本的利益,就是资本主义。
维护全社会的利益,消除两极分化,共同富裕,就是社会主义。
什么叫“维护资本的利益”?

资本主义,到底是啥?是维护资本的政治,制度,体制,还是神马?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:28:56
clm0600 发表于 2021-3-24 10:17
维护资本的利益,就是资本主义。
维护全社会的利益,消除两极分化,共同富裕,就是社会主义。
资本的利益,是资本主义?

维护资本利益,对资本利益的维护,才是资本主义?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:29:51
clm0600 发表于 2021-3-24 10:17
维护资本的利益,就是资本主义。
维护全社会的利益,消除两极分化,共同富裕,就是社会主义。
北欧相对来说,两极分化较轻,共同富裕较大,所以,北欧就是社会主义?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:39:36
1993110 发表于 2021-3-24 10:28
什么叫“维护资本的利益”?

资本主义,到底是啥?是维护资本的政治,制度,体制,还是神马?
这都看不懂就是文盲。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:40:11
1993110 发表于 2021-3-24 10:29
北欧相对来说,两极分化较轻,共同富裕较大,所以,北欧就是社会主义?
当然有很大比例的社会主义成分。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:46:03
clm0600 发表于 2021-3-24 10:17
维护资本的利益,就是资本主义。
维护全社会的利益,消除两极分化,共同富裕,就是社会主义。
消除两极分化,共同富裕,是个结果,是个目标,是个财富分布状态。

那你用什么手段来实现上述?凭什么来消除?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:47:38
clm0600 发表于 2021-3-24 10:40
当然有很大比例的社会主义成分。
那你所谓的社会主义,就是两极分化的程度,共同富裕的水平?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:49:35
clm0600 发表于 2021-3-24 10:39
这都看不懂就是文盲。
资本的利益,是资本主义?
或者,
维护资本利益,对资本利益的维护(之行为,之制度,等等),才是资本主义?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:51:36
1993110 发表于 2021-3-24 10:46
消除两极分化,共同富裕,是个结果,是个目标,是个财富分布状态。

那你用什么手段来实现上述?凭什么 ...
无论用什么手段,只要是为实现这个目标的手段,都是社会主义的手段。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:53:15
1993110 发表于 2021-3-24 10:49
资本的利益,是资本主义?
或者,
维护资本利益,对资本利益的维护(之行为,之制度,等等),才是资本 ...
我40楼已经说了,看不懂就是文盲。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 10:54:02
1993110 发表于 2021-3-24 10:47
那你所谓的社会主义,就是两极分化的程度,共同富裕的水平?
社会主义,是一种原则,宗旨。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:00:43
clm0600 发表于 2021-3-24 10:54
社会主义,是一种原则,宗旨。


至于,原则,宗旨,又是什么东西,到底是意念,还是行为,还是法律等等,就不问你了。

另外,原则,宗旨,与两极分化这种客观的财富分布状态,两者又有什么差别区别,也不问你了。


那么,资本主义,也是一种原则,一种宗旨了?是与社会主义相对的另外一种?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:04:12
clm0600 发表于 2021-3-24 10:51
无论用什么手段,只要是为实现这个目标的手段,都是社会主义的手段。
告诉你吧小明,

如果想实现共同富裕,消除两极分化,必须用公有制和社会主义,以及社会福利主义,等等手段。


公有制,私有制,这都是生产关系。

社会主义,资本主义,也是生产关系。

公有制私有制,是关于生产资料的占有分配。
社会主义资本主义,是关于劳动的占有分配。


生产关系是马列主义的术语,指社会生产当中的人际关系,亦即各自的地位权益等等,具体来说,核心来说,就是剩余价值归谁。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:10:18
clm0600 发表于 2021-3-24 10:51
无论用什么手段,只要是为实现这个目标的手段,都是社会主义的手段。
社会福利主义,等等,这就不属于生产关系了,这主要是公民与公权的关系,是公民、公权、公款的发挥。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:10:54
1993110 发表于 2021-3-24 11:00
至于,原则,宗旨,又是什么东西,到底是意念,还是行为,还是法律等等,就不问你了。

另外 ...
那么,资本主义,也是一种原则,一种宗旨了?是与社会主义相对的另外一种?
----------
是另一种原则宗旨,但并不是与社会主义相对。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:12:29
1993110 发表于 2021-3-24 11:04
告诉你吧小明,

如果想实现共同富裕,消除两极分化,必须用公有制和社会主义,以及社会福利主义,等等 ...
社会主义,资本主义,也是生产关系。
----------
不对。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:14:13
clm0600 发表于 2021-3-24 11:10
那么,资本主义,也是一种原则,一种宗旨了?是与社会主义相对的另外一种?
----------
是另一种原则宗 ...
是另一种原则宗旨,但并不是与社会主义相对。
那么,资本主义作为原则宗旨,是哪一种的什么样的原则、宗旨?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:14:54
clm0600 发表于 2021-3-24 11:12
社会主义,资本主义,也是生产关系。
----------
不对。
社会主义,资本主义,不属于生产关系?

那么,是属于什么啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:24:38
clm0600 发表于 2021-3-24 11:12
社会主义,资本主义,也是生产关系。
----------
不对。
马列主义的理论常识当中,

生产关系,主要是企业里面的劳资关系,从而也是社会上劳动阶级和剥削阶级这两大阶级的关系。其中,关于生产资料的占有,区分为公有制和私有制,关于劳动成果的占有区分为资本主义和社会主义。

生产关系,不仅仅是劳资关系。劳资关系是主流是核心,另外还有其他的一些生产关系。所有的生产关系的总和,叫做经济基础。

经济基础,又决定了上层建筑。

上层建筑,是社会的生活方式,其中,主要是政治生活方式(政治法律体制等等),文化生活方式(各种原则宗旨观念意识等等)。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-3-24 11:29:50
1993110 发表于 2021-3-24 11:24
马列主义的理论常识当中,

生产关系,主要是企业里面的劳资关系,从而也是社会上劳动阶级和剥削阶级这 ...
生产力决定生产关系,经济基础决定上层建筑。

亦即,

生产劳动的生活方式,决定生产中的人际生活方式(劳资的各自地位权益),

经济生活中的人际关系,决定政治生活方式和文化生活方式等等。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群