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2011-3-23 15:13:05
楼主用的什么分析软件?
本文来自: 人大经济论坛 投资实务分析 (含股票分析) 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1055376&page=1&from^^uid=158633
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2011-3-23 16:35:47
26# greenwisher

新的文华3有replay
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2011-3-23 17:30:06
29# greenwisher
虽然在现实中Kelly只是作为参考,通常实际交易的投入资金比例都是低于f*的,不过不得不说40%也是灰常灰常高的也。
这是怎么个分析方法?.....  我的系统评估结果是只能使用1%的风险头寸. 当然这是考虑到我的交易错误成本的结果.

不过系统的盈利能力确实很高, 这也没什么奇怪的. 系统本身并并不是十分重要, 我在公司看到过同事用的系统, 可以一口气说出一大串出来, 有些已经在赚钱, 有些方向是对的, 改改也可以赚钱.   

这个帖子的重点也不是我的系统, 而是关于如何建立和评估系统, 并制定风险头寸的这个过程. 这比系统本身更加有价值.

其实交易没有想象中的那么难那么神秘, 只是很少有人愿意去好好研究系统. 而在很少的用系统交易的人里面, 就更少人去提高自己的交易效率, 更更更少人去仔细做风险管理.
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2011-3-23 17:31:27
waterwood 发表于 2011-3-23 15:13
楼主用的什么分析软件?
本文来自: 人大经济论坛 投资实务分析 (含股票分析) 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1055376&page=1&from^^uid=158633
交易平台是FXCM的,系统模拟器是用excel作的。
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2011-3-23 17:40:17
29# greenwisher

仔细看了楼主策略3的测试结果,通过概率分布表,算了几个其它的常用指标。
结果是牛B到让我怀疑是不是算错了,计算方法写出来请大家指正。
好的人工系统总是能比职能系统质量好得多, 否则还要人来做什么?

其实这系统的夏普比率只有0.45, 加上我的错误成本后只有0.21. 只是一个普通的能够盈利的交易系统而已.  我在标普上用来交易低波动率牛市的系统质量比这个还要好很多.
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2011-3-24 14:56:24
feng-pan 发表于 2011-3-23 17:30
这是怎么个分析方法?.....  我的系统评估结果是只能使用1%的风险头寸. 当然这是考虑到我的交易错误成本的结果.

Kelly formula也不是很系统的分析方法,是1956年J. L. Kelly, Jr发明的公式。是一个在简单化的博弈前提下,计算投入所有资金的多少%来获得长期最大收益的一个公式。
计算方法:
投入的总资金比例f = (单笔赢亏比例(a:b)*成功率(%)- 失败率(%))/赢亏比例(a:b)

这公式着眼于获取最大利润,而不是风险控制。很自然的,如果系统越好(盈亏比例越高,胜率越高),这个f值就会越大。
通常得出的f值只能作为理论上投入资金比例的最优值。考虑风险之后,实际交易的时候的投入比例会远远低于这个f。再好再好的系统, 每笔投入最多也不会超过几个%。
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2011-3-24 15:51:36
其实交易没有想象中的那么难那么神秘, 只是很少有人愿意去好好研究系统. 而在很少的用系统交易的人里面, 就更少人去提高自己的交易效率, 更更更少人去仔细做风险管理.


哦,是啊。形而上者谓之道,形而下者谓之器。
对于trader来说,道是交易方法,资金管理和交易心理。器就是交易系统。前三者研究造诣再深,都要通过交易系统来表现出来。
就好像苹果公司有高超的硬件设计,超前的软件设计和优美的工业设计,但是光凭这些还不能挣钱。最终还是要在iphone这样一个产品上集中表现出来才行。

个人觉得系统交易的好处就是让入场出场变得可预先计划、让交易结果变得可预测,发展出一些指标来对一个系统的某些属性进行度量,从而使系统的优化和横向比较成为可能。系统可测试的特性使得实际交易中需要花费很多年和很多钱才能学到经验在很短的时间内就可以低成本获得。

交易系统的设计、测试和优化,其实后2项可能不能算trader核心的技能,也是可以外包的。投行里trader在这方面是有优势,因为每个trader后面都有4-8个各方面的人来支持。如果要开发新的交易系统,trader只要能想出一些trading ideas,然后把这些ideas发展成若干的入场规则、出场规则、止损规则和资金管理规则交给程序员。然后程序员把这些规则编成程序交给专门做测试的工程师,这些人把这些程序加上一些代码做成能够测试的系统,从数据服务器上调用过去N年的数据来做初步测试。如果最初测试结果可行,quant会选择最有希望的策略,加上一些优化算法,用不同的参数再测试来优化。优化后再进一步把各个系统的表现总结下,报告给trader就好了。Trader就轻松了,有这么多专业人才帮忙。编程统计都不用学,只要等结果就好了。当然这个代价不便宜,请那么些个PHD,每年工资开销要上百万美刀了,都靠trader去赚回来的。

我们这些小散户就没这么好命了,所有事情都只能自己来。最近也开始看交易系统开发这方面的书,有兴趣的可以参考:

  • DESIGN,TESTING,AND OPTIMIZATION OF TRADING SYSTEMS,by Rober Pardo。这本1992年的书是经典,可惜到处都找不到了。实在不行就要去亚马逊买了,要32刀。如果哪位知道有下载,请不吝赐教啊。
  • The Evaluation and Optimization of Trading Strategies, 这本论坛有电子的,上海图书馆有纸质的。去年看过,还不错,主要讲机械交易系统的测试和优化的。
  • Trading Systems and Money Management,论坛也有的,我正在看。作者是Active Magazine的资深编辑,工作就是测试和评价读者们提交的各种交易系统。详尽分析测试了8个至少基于测试结果都是可以盈利的交易系统(分别基于完全不同交易理念,很有趣),不过主要是用于美股市场的,所以我没仔细看。
  • Super Trader,这本楼主看了说不错,我也下了,接下去看这本。

交易系统这方面的书其实数不胜数,有兴趣的可以看论坛里的交易系统典藏书籍总汇以及系统交易、程序化交易等经典资料收藏专贴。除了罗列很多书之外,里面有很多中文译本,方便不喜欢看英文的朋友。

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2011-3-24 20:29:53
37# greenwisher


你看了这么多东西,为什么却不去交易?
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2011-3-25 00:15:22

错误成本

刚开始交易这个系统几天,昨天犯了一个成本为-7R的错误。。。。。 如果价格再往下走,成本还要继续增加。  哭死。。。。

3.23 GBP_AUD.gif

...............................

现在错误成本涨到-9R了.
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2011-3-25 14:29:41
这个帖子的讨论氛围很让人欣赏。特来学习关于交易系统的问题。
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2011-3-26 08:41:03
29# greenwisher 40%的资金,盈利高与爆仓是成正比的,仓位太重了。
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2011-3-27 05:07:13

<Trade your way to financial freedom>

这几天本来是抱着改善系统的目的去翻看这本书。 结果才看了前两章就出一身汗,原来整个交易系统外延的概念远远超出我的想象;而建立系统所需各个方面的海量工作,也远远超出我的想象。   

相比于广义的交易系统的概念,这个帖子里的工作恐怕是只完成了10%都不到!

原先还以为做完了大部分的工作,真是惭愧。。。。
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2011-3-28 17:10:10
feng-pan 发表于 2011-3-24 20:29
37# greenwisher
你看了这么多东西,为什么却不去交易?

呵呵,因为很多东西还不懂呀。

如果把交易当成大学本科的一个专业来进行课程设计。
基础课程至少包括:
  • 金融市场和金融机构
  • 微观金融学
  • 金融数学基础(包括高等数学、统计、概率)
  • 软件使用和编程(至少excel和VBA变成;可选matlab和编程)

核心课程至少包括:
  • 交易分析方法(基本面分析和技术分析至少选修1门)
  • 资金管理
  • 交易心理基础
  • 交易系统开发(系统设计、测试和优化为公共必修。之后分人工交易系统和纯机械交易系统方向。前者需加修高级交易心理学;后者至少加修1门编程语言)
选修课程就多了:
  • 金融史
  • 知名交易员生平传记
  • 宏观金融学
  • 经济学

实践课程:理论课程结束后(在至少1个市场模拟盘或小额实盘)实习1年。年终结算亏损超过20%为不及格;亏损0%-20%为及格,盈利0%-20%为良好,盈利大于20%为优秀。

个人觉得技术分析应该算简单的,至少都能看懂。交易心理是要靠实践中长期修炼的,但是至少也能看懂。
资金管理和交易系统开发就不那么容易了,因为我原来是文科的,基础课欠账太多啦。很多数学上的东西不懂,要临时现补。


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2011-3-28 20:15:27
43# greenwisher

你有一部分的准备工作是无用的. 金融理论知识那部分,甚至可以产生反效果.

建议你停下手中所有学习交易的事情, 先把van tharp的两本书super trader和trade your way to financail freedom看完,然后再做一个学习计划,应该会有很大不同。

看看van tharp提出的建立交易系统之前的自我库存(personal inventory)评估, 从中可以真正看到那些东西是更重要的:

1. how much time during the day do you have to devote
to trading? This is important because the amount of time
you have available almost dictates the kind of trading system
you must develop. Those who have a full-time job and just
look at the markets in the evening must, quite obviously, find
a fairly long term system to use.

2. When you are trading, how many distractions can you
expect to have?

3. How much time do you expect to devote to developing
your trading system, to doing your personal psychological
work,,and to working on your business plan for trading?

4. What are your computer skills? What skills did you need
before you began this trading venture?

5. What do you know about statistics?

6. What are your psychological strengths and weaknesses,
especially in terms of trading system development?

7. How about your strengths and weaknesses in terms of
personal discipline?

8. Do you tend to get compulsive (i.e., get caught up in the
excitement of trading), have personal conflicts (i.e., have a
history of conflicts with yourfamily, at your job, or during
past trading experience),-or have any emotional issues that
constantly crop up, such as fear or anger?

9. Based upon your personal inventory, what did you need to
learn, accomplish, or solve prior to beginning trading?
How did you do that?


注意到了没? 这里面没有一个问题是关于市场的,也没有一个问题是关于学术知识的。

另外关于职能系统的优化,van tharp有一个重要的观点完全颠覆传统,我很赞成:过度优化是人的一种心理误区,你越是明白系统有效的根本原因,就越不需要回撤和优化的工作。

以前我也是一直朝着自以为的方向走,以为走得越远就越接近入门,后来看了van tharp 的东西才知道‘门’跟本就是在完全相反的另一个方向。
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2011-3-28 20:40:37
ok ok ok ok
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2011-3-28 22:46:02
对了, super trader 和 trade your way to financail freedom最好看英文原版. 中文译版有很多地方翻译得让人一头雾水.
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2011-3-29 12:50:40
系统是圣杯,只有在分析自己后才能得到。
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2011-3-29 20:54:48
发现这个系统的建立和回测都存在问题, 有时间了我需要再重做一遍.
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2011-3-30 01:23:54
feng-pan 发表于 2011-3-28 22:46
对了, super trader 和 trade your way to financail freedom最好看英文原版. 中文译版有很多地方翻译得让人一头雾水.

多谢楼主推荐呢。接下去就看这2本书了。
我在亚马逊上看了下,Van Tharp在亚马逊上有一个专辑,大概包括10本书。
感觉他应该是交易心理比较强吧。因为他是心理学的PHD,专业是给trader做交易心理和资金管理方面的培训,但是自己没有做过交易。

最近在理书,电子实体的书做个目录。看过的都整理下,没看过的需要做个计划安排时间看。

资金管理方面的书看的不多,不过我在想能不能把交易策略像普通投资那样进行组合投资。
每个策略运用于特定的市场,那么预期收益和标准差都是可以通过历史数据预估的。可以把同一策略在不同市场的历史数据上进行优化,得出具有不同预期收益和标准差的投资策略。然后理论上说可以用马科维茨的组合投资方法,在有效边际上构建一个投资组合,使得其预期收益和标准差优于其中的任何一个单个策略。不知道有没有书上提到这种做法。

顺便附上今天看到的一幅挺有意思的图,是Practical Speculation里面的插图。这本书的作者的经历很坎坷,下次有空再详述,呵呵。
market warriors.png

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2011-3-30 01:43:31
49# greenwisher
我在亚马逊上看了下,Van Tharp在亚马逊上有一个专辑,大概包括10本书。
感觉他应该是交易心理比较强吧。因为他是心理学的PHD,专业是给trader做交易心理和资金管理方面的培训,但是自己没有做过交易。
1990年以前的书不用看了, 他的super trader项目是从80年代末开始的。

还有一套比较好的东西,实际交易的时候才适合看:Peak Performance Course for Traders and Investors
比较贵,一整套700多美元。

van tharp之前有做过交易,即使是后来改作交易员教练了自己也仍然还偶尔有交易,不过他不是以交易为职业的。(在他的书里和market wizard里面都有提到)

他的研究系统叫做neuro-linguistics programming (NLP),用在交易上就是专门研究成功交易和成功交易员的内在原因。
资金管理方面的书看的不多,不过我在想能不能把交易策略像普通投资那样进行组合投资。
这本书里应该有结论:Definitive Guide to Position Sizing
不过van tharp对资金管理的方法和主流金融很不一样,有空就慢慢看吧。 我还没看到整个portfolio的资金管理部分,估计应该是以单个系统的头寸策略为基础,然后再进行组合。  具体的方法以后看到了再说。
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2011-3-30 10:29:56
50# feng-pan

Peak Performance Course for Traders and Investors


这本有电子版的,是英文版的没中文版的,还没看;super trader和
Trade your way to financial freedom看了中文版的但糊里糊涂的没怎么明白。
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2011-4-6 18:18:17

清明节一通瞎折腾,最近再帮朋友忙些旁的事,读书毫无进展啊。
出来冒个泡,最近楼主和朋友们在忙什么啊?呵呵
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2011-4-7 08:02:51
52# greenwisher

忙着在6月底之前完成这个文件里的全部流程, 都已经两个周末没休息过了:
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2011-4-7 10:05:57
feng-pan 发表于 2011-4-7 08:02
52# greenwisher
忙着在6月底之前完成这个文件里的全部流程, 都已经两个周末没休息过了:

看了,受益匪浅啊。交易本来就是很累人的,哪有平常人想象得那么容易啊。

trade your way to financial freedom我是下载了,但是那个版本的pdf是双页的,明显是书直接扫描的。电子书上看不方便。有没有好的文字版本呢?

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2011-4-8 03:43:59
54# greenwisher


找个大一点的屏幕就好,我也看的是那个版本,都是跑去以前大学的图书馆看的。  别的版本没见到过
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2011-4-8 09:26:27
呃。。。那个模拟器好贵 T  T
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2011-4-8 11:06:32
有两个问题想跟lz请教下啊

1、期望收益是直接计算每次交易的平均吗,还是说用平均盈亏比和胜率来计算?
(如果是后者的话,不同的盈利分布是否会对结果造成影响呢?)

2、常用的夏普率是每次交易的夏普率吗?一般的评估标准是多少呢?
(若与周夏普率或月夏普率相比较,哪个的评估效果更好些?)

问题有点琐碎~
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2011-4-8 18:48:47
57# smallbellin

期望收益和夏普比率都是单笔交易的. 而且都是以一个初始风险头寸大小作为单位.

如果用周回报, 月回报, 年回报来衡量收益和夏普比率的话, 那就是主流金融的风险分析方法了. 主流的方法都是用于分析股票, 基金, 或者整个市场的表现; 使用在交易系统上不科学, 看不出系统的本质.

使用单笔的分析好处是可以得到单笔交易的概率分布, 从而使用蒙地卡罗模拟生成系统样本, 然后再对样本统计, 得出各种系统性能.

最重要的是单笔的分析是为了后面可以给单笔交易附上头寸策略.
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2011-4-8 18:53:18
57# smallbellin

夏普比率的评估标准 (出处在"super trader"那本书里):

Sharp-ratioQuality of the system
0.16-0.19poor but tradable
0.20-0.24average
0.25-0.29good
0.30-0.50excellent
0.50-0.69superb
0.70 or aboveholy grail
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2011-4-13 13:43:09
好贵啊。。。。。。
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