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2011-03-18
历代演化,奴隶与奴隶主斗了上千年,谁也没消灭谁,最后被农民和地主代替。地主与农民也斗了几千年,谁也没消灭谁。最终又被工人与资产阶级代替。这似乎给人一个错觉。就是工人与资产阶级的命运也是差不多。他们会被后来者代替的,只不过不知道是谁。

但是,工人与奴隶和农民,有一个显著区别。就是工人阶级要求实现公有制。这是奴隶和农民都不会提出的。阶级社会是私有制社会。只要私有制基础存在,那么奴隶与奴隶主等的斗争就没有结果,被新的阶级关系所代替。工人阶级要求消灭资产阶级,寻求的是治本之道。就是要求实现公有制。消灭了资产阶级,不再出现新的阶级。反而是工人阶级消灭了自己的对立面,自己也就不存在了。实现了阶级消亡。

工人阶级为什么就要求公有制?因为工人阶级是社会化大生产的产物,社会化大生产要求组织,要求计划,要求全世界的普遍联系。工人是实际的劳动者,工人阶级创造着财富,也理应他们拥有财富。财富只能集体拥有。机器设备之类的生产资料是不能私分的。但奴隶和农民不一样,他们本质上是小生产者。消灭了奴隶主和地主,或者自己当地主或奴隶主,或者分掉他们的财产——重新开始。那么这个社会一轮又一轮,摆脱不了革命,再革命的宿命。

有人将希望寄托在中产阶级身上,实际是错误的。中产阶级是一个松散的群体,没有特定的阶级属性。他们只是收入中等的那一批人。你也许看到的是他们的知识,能力。但是,这些工人阶级也是可以拥有的。而且,白领等中产人员,本身也是受雇佣的,是无产阶级上层。私有制的规律是两极分化,随着白领阶层的日趋壮大,他们的地位会日趋沦落。而教育的提高,使蓝领的知识水平越来越接近白领。两极分化持续发展,白领工人与蓝领工人可以不必区分。工人就有能够改变整个社会的组织和规模,也有了知识和管理能力。统治阶级有史以来第一次丧失了知识的优势,这就能够保证工人阶级成为资本主义的掘墓人。
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2011-3-18 10:29:39
LZ的这个假设是员工的才能超过了老板的才能,但是想探讨个问题,当员工的能力超过老板(或者说资本家)的才能,他会不会去另起炉灶成为新的资本家呢?这是问题一;其二,统治阶级丧失知识优势这是否一定是个趋势还有待实践证明,统治阶级概念如何定义,是否有有才能的员工会被股份制等方式“拉拢”成为新的统治阶级?不得而知~
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2011-3-18 10:30:33
我给你个最传统也最给力也最容易理解的解释:光脚不怕穿鞋的。
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2011-3-18 10:35:10
wufei2134 发表于 2011-3-18 10:29
LZ的这个假设是员工的才能超过了老板的才能,但是想探讨个问题,当员工的能力超过老板(或者说资本家)的才能,他会不会去另起炉灶成为新的资本家呢?这是问题一;其二,统治阶级丧失知识优势这是否一定是个趋势还有待实践证明,统治阶级概念如何定义,是否有有才能的员工会被股份制等方式“拉拢”成为新的统治阶级?不得而知~
人人都当老板,谁当员工?更何况当今到了资本主义垄断阶段,另起炉灶并不容易。几乎所有有重大意义的创新都是超级大公司搞出来的,小公司没有多少生存余地。私有制下,两极分化是必然趋势。两极分化的持续发展使社会有了革命的可能。而知识能力等已经普遍提高了的被统治者,只要能够组织和联合起来。甚至有“和平革命”的可能,联合解除资产阶级的权力,使资产阶级向工人阶级投降。
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2011-3-18 10:46:19
1# 赤色飞蛾
历代演化,奴隶与奴隶主斗了上千年,谁也没消灭谁,最后被农民和地主代替。地主与农民也斗了几千年,谁也没消灭谁。最终又被工人与资产阶级代替。这似乎给人一个错觉。就是工人与资产阶级的命运也是差不多。他们会被后来者代替的,只不过不知道是谁。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1055501&page=1&from^^uid=1123236

敝人很赞成这个观点!
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2011-3-18 10:54:22
1# 赤色飞蛾
但是,工人与奴隶和农民,有一个显著区别。就是工人阶级要求实现公有制。这是奴隶和农民都不会提出的。阶级社会是私有制社会。只要私有制基础存在,那么奴隶与奴隶主等的斗争就没有结果,被新的阶级关系所代替。工人阶级要求消灭资产阶级,寻求的是治本之道。就是要求实现公有制。消灭了资产阶级,不再出现新的阶级。反而是工人阶级消灭了自己的对立面,自己也就不存在了。实现了阶级消亡。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1055501&page=1&from^^uid=1123236

但农民起义也要求消灭地主恶霸,要求“大同世界”,要求“耕者有其田”,要求“大蔽天下寒士尽欢颜”……啊!
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