全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-4-21 19:16:39
1993110 发表于 2021-4-21 19:07
资本论,劳动价值论及剩余价值论,是什么呢?

其核心内容就是:个别劳动量=个别产品量,任一劳动量=任 ...
资本论,劳动价值论及剩余价值论,是什么呢?

简单简陋来说,就是劳动量=产品量=产值量。

对工场的工作场合当中,之一定的劳动来说,这一定的劳动量=任意产品量=任意价钱量。

这就很极端很强横了,无所不能,战无不胜。

所以,对资本论,劳动价值论及剩余价值论,唯一有效的批判,在于批判这一句话:具体劳动创造使用价值,亦即,人类人们的劳动,创造了人类人们的一切的产品(含劳务服务,含科技产品,含精神产品,等等)。

其他的,客观上都是玩的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 19:19:24
1993110 发表于 2021-4-21 18:50
小琪琪(qi509)年方670岁,学历、知识、思维水平实在太太低了。虽然他也反马等等等,但水平实 ...
1993,发明了:价格是一头牛并2000元。

智商可见一斑。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 19:39:46
资本论是这样:总价值(总量劳动)=总价格(总量价钱),换言之就是:任一价值量=平均化价钱量。

上述可以推广为:任一价值量=任意价钱量。

而上述等式的唯一依据就是:人类劳动创造人类产品,具体劳动创造使用价值。

所以,真想搞学术,真想搞批判,真想驳斥否决资本论等等等,唯一的是在于,批判上述等式,否定上述这句话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 19:41:25
1993110 发表于 2021-4-21 19:39
资本论是这样:总价值(总量劳动)=总价格(总量价钱),换言之就是:任一价值量=平均化价钱量。

上述可 ...
资本论的命门是什么?劳动价值论的死穴是什么?

是价值量=价格量,亦即,劳动的数量=钱币的数量,一些劳动=一些钱币,这么一个等式。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 19:47:52
1993110 发表于 2021-4-21 19:41
资本论的命门是什么?劳动价值论的死穴是什么?

是价值量=价格量,亦即,劳动的数量=钱币的数量,一些 ...
那至于说了,所谓价值转形问题,则当引入了等式:任一劳动量=任意价钱量,那就不成问题了。说穿了,看透了,那就不成问题了。可以不了了之,不是必须解答解决。确切来说,问题不存在了。

那至于说了,所谓劳动还原问题,一个简单劳动是几个复杂劳动啊?当引入了等式,个别劳动量=个别产品量,也不成问题了。可以不了了之,不是必须解答解决。确切来说,问题不存在了。

还有其他的一些所谓的疑难杂症等等,都不是什么问题。

根本的问题就一个:人类劳动创造了人类产品吗?

而未来的未知的问题可能会有好多。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:22:35
风竹斑影 发表于 2021-4-21 19:00
别人讲的是对的。但你的“不能买卖”是哪来的,随意把别人的话加上你的发明,能这样提问吗
赞,一针见血,道理是别人论述的,提问却是0800的发明,是0800只有半桶水,偏要淌得很的瞎闹。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:23:18
效用价值理论与极限方法的结合从戈森起开始摆脱萌芽阶段而逐渐形成一种理论,他在19世纪中叶的著作《人类交换规律与人类行为准则的发展》提出了边际效用价值论的的一些基本原则。其后不久,所谓“边际革命”的三个奠基者门格尔、杰文思和瓦尔拉分别运用以微积分为主要内容的数学分析方法构建了边际效用价值理论的体系,并且在第二次工业革命后期由马歇尔综合、折衷形成一个完整的理论体系,并逐渐盛行起来。
1,西方的学者们,对于资本论,劳动价值论及剩余价值论,基本上采取了冷处理,进行了冷冻,嗤之以鼻,视而不见,是这样的不搞学术不搞批判的“学术批判”。这很精明,也很高明。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:23:48
1,西方的学者们,对于资本论,劳动价值论及剩余价值论,基本上采取了冷处理,进行了冷冻,嗤之以鼻,视而不见,是这样的不搞学术不搞批判的“学术批判”。这很精明,也很高明。这是因为,他们的能力,搞不了针对资本论等等的学术批判。有能力批判的人物,基本上还没有出生。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:24:28
2,主流经济学的边际效用理论,等等,在学术史上有意义。其引入的边际分析这种数学工具,数学方法,也有意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:24:42
clm0600 发表于 2021-4-21 19:12
没有价值,不是商品,你怎么买卖?
发明家,你太聪明了没有人能与你有效沟通的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:25:20
3,但是,边际效用论本身,是一种垃圾理论。因为,一,效用这个词汇概念,很难定义,也很难量化,二是任何定义下的效用,不过是变相地,曲折地,表达货物数量及货币数量而已,不过是货物数量及货币数量的函数而已。三是所谓的边际效用,不过是效用的变动而已,不过是变动的效用而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:26:09
4,资本论,劳动价值论及剩余价值论,能有这样的等式:劳动量=产品量≈效用量。而任何的产品,其任意的供求关系,市场行情,价格变动,都总是有:劳动量=价钱量。这就是说,退一万步讲,假设效用论和边际效用论是良好的,确切的,则也不过是劳动价值论等等等的注脚而已,补充而已,展开而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:33:20
主观效应价值论在中国很流行,例如,著名经济学家王福重就坚持,只有价格没有价值。

不必总是绕着走,直接理论联系实际更接地气。

美国宇航局的专业人员与民间马斯克公司的互动,开创了人类航天科技创新,马斯克其实对航天是个门外汉,马学理论界专业人员需要放下架子走人民间,才能有创新和发展
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:38:19
1993110 发表于 2021-4-21 19:47
那至于说了,所谓价值转形问题,则当引入了等式:任一劳动量=任意价钱量,那就不成问题了。说穿了,看透了 ...
根本的问题就一个:人类劳动创造了人类产品吗?

而未来的未知的问题可能会有好多。
主流的经济学,他们学者的智慧及学识,并不怎么高。但是,他们一是占据着正统地位,主流地位,二是有许许多多的学者,一直在搞学术,较少搞其他的,是有这么一个学术圈,学术界,学术气息,学术气候。

那么劳动价值论等等的政治经济学,需要有学术气候,需要有雄心壮志。

西方的学者们,一是缺乏批判资本论等等的学术能力,二是对资本论等等是冷处理,不搞任何批判之类。总之,资本论等等批不了,批不倒。但是,最大的问题不在于外人、对手,是在于自身。

一是在于自己的学术队伍,学术风气,

一是在于资本论等等的理论之自身,自身蕴藏着许多未解决的问题,未提出的问题,未发现的问题,等等,等等。

一是在于社会存在,经济基础,在于这些理论之外的东西,学术之外的东西,在于社会的现实,社会的现象。





二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:39:36
x8596t 发表于 2021-4-21 20:33
主观效应价值论在中国很流行,例如,著名经济学家王福重就坚持,只有价格没有价值。

不必总是绕着走,直 ...
价值不过是劳动而已。王福董他敢坚持,只有价格没有劳动吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 20:45:56
关于劳价论的时代背景,那就要读《德意志意识形态》一文。那里面有一句非常精辟的描述,“一般人,则被宣布为宗教的人”,这正是他们那边的时代背景。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-21 23:10:17
风竹斑影 发表于 2021-4-21 18:11
查了下历史贴,感觉即使com0600的理解能力也比你强不少。
我建议你都不用读《资本论》,只翻翻《资本论》第一卷的目录。看看有没有专门论述劳动价值的一篇,或一章。

只在《资本论》中,马克思只在第一篇的《商品与货币》中第一章《商品》中的第二节《体现在商品中的劳动的二重性》论述了劳动的二重性。

而那些根本读不懂《资本论》的人就把这“劳动的二重性”胡扯为劳动价值论。

他们更不知马克思提出“劳动二重性”目的是什么?作用是什么?

他们逮着马克思的几个只言片语:无差别人类劳动,社会必要劳动就断章取义,冷给马克思弄出个劳动价值论。

去看看第一卷的目录吧?

记住:我说的每一句话都是有根据的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 09:06:50
1993110 发表于 2021-4-21 20:23
1,西方的学者们,对于资本论,劳动价值论及剩余价值论,基本上采取了冷处理,进行了冷冻,嗤之以鼻,视而 ...
你胡扯的都没边了。连最最起码的丁点常识都没有。

告诉你记住:经济学是对现实世界的各种经济现象进行研究的学科。当一个人的是文章脱离了对现实经济现象描述时必定会引起人们的质疑,同时人们一定回去寻找其他人的论述。

疑惑、探秘是人的天性。

你以为能谁的学说冷处理,冷冻吗?

改开后2、300多年来的配第、孟德斯鸠、李嘉图、亚当.斯密等等等等的学说照样被人们广泛阅读。为什么?不就是马的学说解决不了现实的经济问题吗?

你为什么要改开?不就是马的论述解决不了现实社会的经济问题吗?

你现在为什么争论?不就是马的学说解决不了现实的经济问题吗?

你以为,冷藏、;冷冻就能把一个人的学说给废掉吗?

长点自己的脑子!对了,还不知道你有没有脑子?!


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 10:45:43
qi509 发表于 2021-4-22 09:06
你胡扯的都没边了。连最最起码的丁点常识都没有。

告诉你记住:经济学是对现实世界的各种经济现象进行 ...
改开后2、300多年来的配第、孟德斯鸠、李嘉图、亚当.斯密等等等等的学说照样被人们广泛阅读。为什么?不就是马的学说解决不了现实的经济问题吗?
小琪琪,你不懂中国汉文,人类思维,大伯伯对讲一讲,
你上大学,学文化,学化学,那你为什么还要学数学呢?学识数,学算术,等等。可见,化学就是谬论,就是错误,那要不然的话,你为什么还要学数学,学算术,学识数?可见,化学就是谬论,就是错误。

马列主义也是这样。你不能光学马列主义,你要学百科全书,人情世故。这个马列主义不能包打天下,并不能证明,马列主义就是谬论谬误啊。
列宁都说了,不能掌握全人类的全部知识,就不能成为共产主义者。可见,什么是共产主义者啊?就是掌握全人类的全部知识,包括黑社会的知识,宗教的知识,包括婆媳,妯娌,人情世故。而这,恰恰是马列主义的内容,之一啊。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 10:56:42
1993110 发表于 2021-4-22 10:45
小琪琪,你不懂中国汉文,人类思维,大伯伯对讲一讲,
你上大学,学文化,学化学,那你为什么还要学数学 ...
孩子,告诉你,记住喽:一个人写的东西如果既不能说明现实社会的现象又不能解决现实社会的问题,那一定是你所说的:就是谬论谬误啊。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:03:05
1993110 发表于 2021-4-22 10:56
小琪琪,你不懂中国汉文,人类思维,大伯伯现在对你讲一讲,

你上大学,学文化,为什么还要学着做 ...
“ 可见,马列主义行不行,得看谁用。 ”————

孩子!你给我把“剥削”立法给我看看?

孩子!你把“资本家无偿占有工人的剩余价值”立法,把资本家按照法律条文逮进监狱给我看看?


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:07:37
1993110 发表于 2021-4-22 10:59
小琪琪,请你证明:资本论,马列主义,既不能说明现实社会的现象又不能解决现实社会的问题。

你有理讲 ...
这不是废话吗!

我已经给你说的很明白了:

孩子!你拟定一条法律条文《资本家无偿占有剩余价值罪》不就说明了吗?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:09:06
qi509 发表于 2021-4-22 11:07
这不是废话吗!

我已经给你说的很明白了:
不理你了。不和小孩拌嘴了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:10:20
qi509 发表于 2021-4-22 11:07
这不是废话吗!

我已经给你说的很明白了:
你少说废话。如果马列主义,在理论上有什么错误,在实践上不能用不顶用,你就直接论述,直接证明。废话少说。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:15:17
1993110 发表于 2021-4-22 11:10
你少说废话。如果马列主义,在理论上有什么错误,在实践上不能用不顶用,你就直接论述,直接证明。废话少 ...
孩子!我这句话说明了一切:

孩子!你拟定一条法律条文《资本家无偿占有剩余价值罪》不就说明了吗?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:17:36
qi509 发表于 2021-4-22 11:11
为什么?理由?

孩子,你不是要消灭“剥削”吗?
你拟定一条法律不就消灭和抑制了“剥削”吗?
这孩子不大,话不少。

1,消灭剥削,是一个历史进程。马列主义都写着呢。原则性和灵活性相结合,马列主义也写着呢。等等吧。

2,小孩的心眼子吧,想要长大成人,幸福美满,那只要画个小人,写上“要幸福”,就行了。

3,小孩子的心眼看来,你三天不能建成共产主义,就说明共产主义是谬误,是童话。总之就是说,每做对一道题,老师和家长一定要给一块糖,做对一道题就是一块糖,做对一道题就是一块糖,这样就证明了真理和正义,否则,就是大骗子,全天下的老师家长没一个好东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:23:32
1993110 发表于 2021-4-22 11:17
这孩子不大,话不少。

1,消灭剥削,是一个历史进程。马列主义都写着呢。原则性和灵活性相结合,马 ...
孩子!

你穿越到他那个年代替他拟定一条《资本家无偿占有工人的剩余价值罪》给大家看看?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:25:32
qi509 发表于 2021-4-22 11:23
孩子!

你穿越到他那个年代替他拟定一条《资本家无偿占有工人的剩余价值罪》给大家看看?
俺们就不拟。咋啦?你咬人啊?

这孩子,巴掌大的小脸,西红柿脑壳,非要考虑人类大事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:27:49
1993110 发表于 2021-4-22 11:21
小琪琪,你不懂人性,人心,人情世故,人类历史。

大人们能听你的吗,对吧小琪琪。
孩子!

记住:无论谁领导。理论是针对的社会现实。用你自己的话说:脱了现实社会就是谬论。

你家大业大,理论脱了的社会现实也得被你们败坏完
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-4-22 11:31:26
qi509 发表于 2021-4-22 11:27
孩子!

记住:无论谁领导。理论是针对的社会现实。用你自己的话说:脱了现实社会就是谬论。
你家大业大,理论脱了的社会现实也得被你们败坏完
这孩子,初中不毕业,还想拐弯骂人。

1,你在学术上,学术的批判资本论等等,就行了。其他的你管不了。

2,你根本初中毕不了业生。还学术,还批判。

3,俺国上升期,本世纪没事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群