zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:46
这是你不要脸的歪曲。

工人虽然拥有劳动力，但是不拥有生产资料，工人不能在自己拥有劳动力的前提下， ...

石开石 发表于 2021-4-27 11:19
企业与工人签的是劳动合同——不是劳动力合同——这是事实存在。
是买劳动与卖劳动。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:28
劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家前提下，进行和完成的。

因此劳动属于资 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:17
工人在自己拥有劳动力的情况下，资本家再给他生产资料用，他完全能把劳动力转为劳动。
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zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:15
你也太傻了！！！

劳动力属于工人，生产资料属于工人，工人可以劳动。

石开石 发表于 2021-4-27 11:41
工人与企业谈的是我干活给多少钱，不是我的能力给多少钱。
是出卖劳动无疑。

clm0600 发表于 2021-4-27 11:41
资本家怎么把生产资料给到工人手中，难道资本家把生产资料免费的送给工人吗？
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就是给他用 ...

clm0600 发表于 2021-4-27 11:42
在劳动力属于工人，生产资料也属于工人的情况下，工人进行的劳动就不是雇佣劳动了，而是自主劳动。
这就 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:28
劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家前提下，进行和完成的。

因此劳动属于资 ...

clm0600 发表于 2021-4-27 10:46
马克思说的很清楚，工人劳动12小时，其中6小时是必要劳动，另外6小时是剩余劳动，增殖个毛啊你这胡编王！

石开石 发表于 2021-4-27 11:41
工人与企业谈的是我干活给多少钱，不是我的能力给多少钱。
是出卖劳动无疑。

clm0600 发表于 2021-4-27 11:46
因为工人不是把劳动打包交给资本家的。
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傻逼呀，为啥要“打包”啊，你以为你买的是散装糖果啊。 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:28
劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家前提下，进行和完成的。

因此劳动属于资 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:44
在资本主义生产关系中，工人只能出卖劳动力，没有条件购买生产资料，也没有条件租赁生产资料。

clm0600 发表于 2021-4-27 12:00
你在劳务市场蹲着等活儿，
有人说了：给你100元，买你疏通我家马桶的劳动。
你问：我没有皮搋子，无法提 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:45
这种劳动属于小生产或小商品生产，不是资本主义生产。

clm0600 发表于 2021-4-27 12:02
在资本主义生产关系中，工人只能出卖劳动力，没有条件购买生产资料，也没有条件租赁生产资料。
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zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:48
工资不仅取决你付出多少劳动，也取决你的能力。

否则工程师和工人的工资就没有差别了。

clm0600 发表于 2021-4-27 12:04
胡说八道，小生产，劳动者是有生产资料的！小作坊难道不是生产资料？

zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:44
在资本主义生产关系中，工人只能出卖劳动力，没有条件购买生产资料，也没有条件租赁生产资料。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 11:51
你才是傻逼。

这里说不能把劳动打包，是在说劳动不能脱离劳动力和生产资料而独立存在。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 12:08
你又在这里放屁。你自己说的工人拥有劳动力，工人拥有生产资料。

我说这是小生产或小商品生产。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 12:05
这个已经说了，工人不拥有劳动，不能卖劳动。

clm0600 发表于 2021-4-27 12:07
别胡扯了，工程师的劳动比工人的劳动复杂，同样时间，工程师的劳动量是工人劳动的倍乘！
还是按劳动来的 ...

clm0600 发表于 2021-4-27 12:08
在资本主义生产关系中，工人只能出卖劳动力，没有条件购买生产资料，也没有条件租赁生产资料。
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zhuxiang 发表于 2021-4-27 12:03
给你100元，买你疏通我家马桶的劳动
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只有你这个傻逼 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 12:03
给你100元，买你疏通我家马桶的劳动
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只有你这个傻逼 ...

clm0600 发表于 2021-4-27 12:14
人家一般是说，给你100元，帮我把马桶疏通。
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那你这傻逼一样可以问啊：我没有皮搋子啊，我没 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 12:13
不要在这里扯淡！！！

我这么没有说错，你不过用其他的话把我的话重复一遍。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 12:17
这不过是你自作多情的胡思乱想！！！