zhuxiang 发表于 2021-4-26 19:15
工人虽然不拥有生产资料，但他可以用资本家的生产资料，所以劳动力可以转化为劳动。
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zhuxiang 发表于 2021-4-26 19:15
工人虽然不拥有生产资料，但他可以用资本家的生产资料，所以劳动力可以转化为劳动。
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clm0600 发表于 2021-4-26 19:45
因此劳动虽然是工人完成的，但是劳动却属于资本家，不属于工人。
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不属于工人，工人怎么付出它？ ...

所以答案是肯定的，工人付出了劳动。

随便看看-7 发表于 2021-4-27 10:07
请教各位大神，去证明这个有什么意义？

zhuxiang 发表于 2021-4-26 19:59
不要断章取义！！！

劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家的情况下，完成的。 ...

1993110 发表于 2021-4-26 20:10
肯定付出了劳动，去进行劳动啊。

但是，这一点，并不能够证明，劳资之间交易的，那就是劳动。

zhuxiang 发表于 2021-4-26 19:59
不要断章取义！！！

劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家的情况下，完成的。 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-26 19:59
不要断章取义！！！

劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家的情况下，完成的。 ...

clm0600 发表于 2021-4-26 18:33
在资本家雇佣工人生产的过程中，工人有没有付出劳动？
情况资本论原文：
“商品包含的剩余劳动不需要资本 ...

clm0600 发表于 2021-4-27 10:18
只要劳动力能转为劳动就行了，资本家就买这个劳动。

clm0600 发表于 2021-4-27 10:24
劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家的情况下，完成的
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工人虽然拥 ...

gxg 发表于 2021-4-27 10:33
工人的确付出了剩余劳动，这个剩余劳动是在劳动过程中自身增殖出来的！

clm0600 发表于 2021-4-27 10:29
劳动力转化为劳动，是在劳动力属于资本家，生产资料属于资本家的情况下，完成的。
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劳动力属于 ...

clm0600 发表于 2021-4-27 10:20
卖的是什么，就看你实际上付出了什么。
你付出了劳动，当然卖的是劳动。

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:46
这是你不要脸的歪曲。

工人虽然拥有劳动力，但是不拥有生产资料，工人不能在自己拥有劳动力的前提下， ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:49
你付出了劳动，当然卖的是劳动
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这是混淆视听。劳动 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:49
你付出了劳动，当然卖的是劳动
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这是混淆视听。劳动 ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:48
劳动力属于工人，生产资料属于工人，工人可以劳动。
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zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:46
这是你不要脸的歪曲。

工人虽然拥有劳动力，但是不拥有生产资料，工人不能在自己拥有劳动力的前提下， ...

zhuxiang 发表于 2021-4-27 10:54
工人不能把劳动力转化为劳动，到底是因为不拥有生产资料，还是不拥有劳动力，你说清楚
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clm0600 发表于 2021-4-27 10:56
这就不是雇佣劳动。这就违背讨论设置的前提：资本主义生产。
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雇佣劳动就是购买劳动，谢谢。

clm0600 发表于 2021-4-27 10:59
工人不能在自己拥有劳动力的前提下，把劳动力转化为劳动。
是因为他们不拥有生产资料。
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