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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-5-12 12:14:47
clm0600 发表于 2021-5-12 12:10
我不知道,你自己承认了:劳动量连工资都决定不了,它还能进而决定商品价值?
我什么时候说过劳动量连工资都决定不了啦?你是不是造谣丸吃多了?
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2021-5-12 12:18:31
gxg 发表于 2021-5-12 12:12
你可以去同一理发店理发,理一样的发型,把价钱记录下来,然后找个小学生问问,价格是否一样。
————
...
我没说十年前啊,你不要乱加条件,我说的就是近期。
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2021-5-12 12:20:08
gxg 发表于 2021-5-12 12:14
我什么时候说过劳动量连工资都决定不了啦?你是不是造谣丸吃多了?
你的记性真好啊,你不是说现实中的工资是错误的理论规定的吗?
如果按你正确的价值论规定,那应该是工资都一样才对嘛。
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2021-5-12 16:18:03
clm0600 发表于 2021-5-12 12:18
我没说十年前啊,你不要乱加条件,我说的就是近期。
只要是两个不同的时间点,逻辑上就没有毛病!我哪里加了什么条件?什么近期什么远期?多少是近期,多少是远期?对于问题来说,间隔越长看的越清楚!
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2021-5-12 16:20:03
clm0600 发表于 2021-5-12 12:20
你的记性真好啊,你不是说现实中的工资是错误的理论规定的吗?
如果按你正确的价值论规定,那应该是工资 ...
当然应该工资一样了,只要是竞争上岗的。但是有话语权的那些人并没有按我的理论执行啊。
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2021-5-12 16:29:30
gxg 发表于 2021-5-12 16:18
只要是两个不同的时间点,逻辑上就没有毛病!我哪里加了什么条件?什么近期什么远期?多少是近期,多少是 ...
十年就是你加的。
你难道隔十年才理一次发吗?
时间长了,连货币本身价值都变了,你能看清楚个毛?
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2021-5-12 16:31:30
gxg 发表于 2021-5-12 16:20
当然应该工资一样了,只要是竞争上岗的。但是有话语权的那些人并没有按我的理论执行啊。
对嘛,如果按照你的理论执行,工资才是由劳动量决定的。
问题是现实没有照你的理论执行嘛,哈哈,所以工资就不是劳动量决定的了。
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2021-5-12 16:36:36
clm0600 发表于 2021-5-12 16:29
十年就是你加的。
你难道隔十年才理一次发吗?
时间长了,连货币本身价值都变了,你能看清楚个毛?
只要不是同一时点,就是不一样的劳动,管它隔十年还是隔一天。说什么我十年理发一次,这纯属无理取闹,理屈词穷。
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2021-5-12 16:41:46
gxg 发表于 2021-5-12 16:36
只要不是同一时点,就是不一样的劳动,管它隔十年还是隔一天。说什么我十年理发一次,这纯属无理取闹,理 ...
既然你认为间隔多长时间不是问题,那咱就说间隔一个月:
理发价格没变,你凭啥说劳动量不一样?你咋看出来劳动不一样?
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2021-5-12 16:44:22
clm0600 发表于 2021-5-12 16:31
对嘛,如果按照你的理论执行,工资才是由劳动量决定的。
问题是现实没有照你的理论执行嘛,哈哈,所以工 ...
工资作为价值,它就是劳动量(不是效用,也不是什么你说的狗屁优势)。这有问题吗?
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2021-5-12 16:46:45
clm0600 发表于 2021-5-12 16:41
既然你认为间隔多长时间不是问题,那咱就说间隔一个月:
理发价格没变,你凭啥说劳动量不一样?你咋看出 ...
价格没变不等于作为价值劳动量没变!价格并不直接就是价值。影响价格的因素很多,正是由于影响价格的因素很多,所以价格会偏离价值。
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2021-5-12 18:05:18
gxg 发表于 2021-5-12 16:44
工资作为价值,它就是劳动量(不是效用,也不是什么你说的狗屁优势)。这有问题吗?
你先别问我呀,是你这边有问题呀。

你说了,各个岗位的劳动量都是相等的。
而实际上工资是各不相等的。

各不相等的东西,怎么能是各个相等的东西呢?这是不可能的呀。

另外你还说了,工资购买的是劳动力不是劳动啊,
工资买的不是劳动,它怎么能是劳动量呢?难道劳动量=劳动力?
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2021-5-12 18:06:47
gxg 发表于 2021-5-12 16:46
价格没变不等于作为价值劳动量没变!价格并不直接就是价值。影响价格的因素很多,正是由于影响价格的因素 ...
所以说工资不是劳动量,对吧?
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2021-5-12 18:08:15
gxg 发表于 2021-5-12 16:46
价格没变不等于作为价值劳动量没变!价格并不直接就是价值。影响价格的因素很多,正是由于影响价格的因素 ...
不等于劳动量没变,也不等于劳动量变了吧,哈哈哈,你何以言之凿凿地说劳动量不一样呢?
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2021-5-12 18:13:06
clm0600 发表于 2021-5-12 18:05
你先别问我呀,是你这边有问题呀。

你说了,各个岗位的劳动量都是相等的。
你说了,各个岗位的劳动量都是相等的。<br>
而实际上工资是各不相等的。<br>
————<br>
根据我的岗位竞争劳动价值论,各个岗位只要劳动时间一样其劳动量就是一样。至于现实中的岗位工资不一样,那是不对的,是需要改正的。
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2021-5-12 18:16:01
clm0600 发表于 2021-5-12 18:05
你先别问我呀,是你这边有问题呀。

你说了,各个岗位的劳动量都是相等的。
另外你还说了,工资购买的是劳动力不是劳动啊,<br>
工资买的不是劳动,它怎么能是劳动量呢?难道劳动量=劳动力?<br>
————<br>
工资购买是劳动力,但劳动力的耗费就是劳动啊。耗费了相等的劳动力就是相等的劳动啊。在劳动过程中,劳动力增殖性耗费,就得到了增殖的劳动啊。
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2021-5-12 18:19:46
clm0600 发表于 2021-5-12 18:06
所以说工资不是劳动量,对吧?
工资的实体是劳动,由劳动决定。劳动是工资的内在尺度。货币是工资的名义尺度。
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2021-5-12 18:21:39
clm0600 发表于 2021-5-12 18:08
不等于劳动量没变,也不等于劳动量变了吧,哈哈哈,你何以言之凿凿地说劳动量不一样呢?
因为劳动是自身增殖的,与时俱增的,所以后一分钟的劳动通常大于前一分钟的劳动。
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2021-5-12 18:25:15
gxg 发表于 2021-5-12 18:13
你说了,各个岗位的劳动量都是相等的。
而实际上工资是各不相等的。
————
根据我的岗位竞争劳动价值论,各个岗位只要劳动时间一样其劳动量就是一样。至于现实中的岗位工资不一样,那是不对的,是需要改正的。
--------
所以,现实中的工资不等于劳动量。
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2021-5-12 18:26:47
gxg 发表于 2021-5-12 18:19
工资的实体是劳动,由劳动决定。劳动是工资的内在尺度。货币是工资的名义尺度。
光喊没用啊,工资的实体如果是劳动,请问劳动这个实体都相等了,何以工资差距巨大,有的两千万,有的伍万?
这个实体也太差劲了吧,哈哈哈
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2021-5-12 18:34:13
clm0600 发表于 2021-5-12 18:26
光喊没用啊,工资的实体如果是劳动,请问劳动这个实体都相等了,何以工资差距巨大,有的两千万,有的伍万 ...
这就是我提出要改正的啊!哈哈哈
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2021-5-12 18:39:56
clm0600 发表于 2021-5-12 18:25
根据我的岗位竞争劳动价值论,各个岗位只要劳动时间一样其劳动量就是一样。至于现实中的岗位工资不一样, ...
现实工资不等于劳动量,并不意味工资这个范畴不是劳动决定的。劳动是工资的实体,是工资内在尺度。货币是工资的名义价格,受多种因素影响,会偏离工资的劳动量。酒是乙醇决定的,但不妨被掺水。
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2021-5-12 19:11:25
gxg 发表于 2021-5-12 18:34
这就是我提出要改正的啊!哈哈哈
要改不是还没改吗?所以,当前的工资不是劳动量。
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2021-5-12 19:11:56
gxg 发表于 2021-5-12 18:39
现实工资不等于劳动量,并不意味工资这个范畴不是劳动决定的。劳动是工资的实体,是工资内在尺度。货币是 ...
现实工资不等于劳动量,并不意味工资这个范畴不是劳动决定的。
--------
你这就是不要脸了。
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2021-5-12 19:21:22
clm0600 发表于 2021-5-12 19:11
要改不是还没改吗?所以,当前的工资不是劳动量。
当前的工资也是劳动量,是尚未增殖的初始劳动量。增殖后的劳动量包含利润。
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2021-5-12 19:22:08
clm0600 发表于 2021-5-12 19:11
现实工资不等于劳动量,并不意味工资这个范畴不是劳动决定的。
--------
你这就是不要脸了。
内在尺度你不懂啊?<br>
不要脸的是你!
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2021-5-12 19:45:42
gxg 发表于 2021-5-12 19:21
当前的工资也是劳动量,是尚未增殖的初始劳动量。增殖后的劳动量包含利润。
5万工资,是尚未增值的初始劳动量,
2000万工资,也是尚未增值的初始劳动量?

初始劳动量也应该是一样的才对吧?
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2021-5-12 19:46:51
gxg 发表于 2021-5-12 19:22
内在尺度你不懂啊?
不要脸的是你!
确实不懂啥是内在尺度,是不是不准的意思?
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