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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-6-9 11:33:01
hhj-1 发表于 2021-6-9 11:07
现在的德国也是非常好呀,比那些官本位的好多了。是真正的社会主义
你的意思是德国以前是自由的,中间不自由了一下,现在自由被美国超过了?

那你美国二战前还是很不自由的呗。长期都没有诺奖。美国人当时反思过自己的体制吗?

当年的德国是怎么在大量的书报检查和学术官僚主义下,保持自己的学术自由的?这个很值得研究,不是吗?在全欧洲激烈排犹的时代,犹太科学家们是怎么取得物理奇迹年的巨大成就的?还有,大科学家不断有人被迫当兵,被强迫送到精神病院的时代,不断有人受到学术排挤郁郁而终的时代,不断有大科学家在民族冲突中激烈站队的时代,大量的东欧少数民族的科学家食不果腹的时代,为啥是人类物理、数学、化学最突飞猛进的神话时代?

这些很值得你好好思考一下。
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2021-6-9 11:37:27
hhj-1 发表于 2021-6-9 11:03
德国一直是科学哲学最发达的国家,只是到了纳粹后,就差了,爱因斯坦的出走是个标志。
德国一直都是个军国主义横行的国家,不是吗?这个国家的书报检查和思想钳制一向以严谨出名。为啥他就一直是科学哲学最发达的国家呢?

中国在三千年里,还一直是科技最发达的国家呢!中国人对科学技术的态度最中庸最务实,所以中国很快重新成为世界第一科技强国,你也不要感到很惊讶。看看我们在数学上的赶超速度!
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2021-6-9 11:38:39
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:23
不绕呀,明明是围着我走。从王小波,到莫言,到龙嫂,还有达赖围得好紧呀。

将来更会围着中国的,就像 ...
你感觉绕着你走?那只能说明你太容易心惊 了。
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2021-6-9 11:40:47
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:33
你的意思是德国以前是自由的,中间不自由了一下,现在自由被美国超过了?

那你美国二战前还是很不自由 ...
不自由怎么会原创科学呢?而一个国中的人原创多,并不等于其ZF从中做了什么事,也并不说明做得好。它做得最好就是别管,让人拥有充分的自由。
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2021-6-9 11:42:46
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:25
没有问题呀,就是一直没看到他的论文呗,数据没有,政策建议就出来了。

他一向是这样,比如三亿亩红线 ...
他没问题你为什么要把他当作问题来看待。是你有什么鬼吗?
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2021-6-9 11:44:24
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:03
你是不是有点妄想性的自大?
我从98年看到今天,你们那天不提制度?你们哪件小事不提制度?我会心惊?
...
我在哪里提到什么制度了?难道别人提制度这个词你就心惊?那岂不说明你极度 的心虚吗?
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2021-6-9 11:45:22
hhj-1 发表于 2021-6-9 11:38
你感觉绕着你走?那只能说明你太容易心惊 了。
好吧,我是太容易心惊了。反正达赖的东西我是看不懂,他又有什么东西?

莫言的我实在看不下去,好像什么都说了,又什么都没说。龙嫂的东西我读得比较多,实在是像皮蛋豆腐一样的小凉菜,第一口觉得清新,一连三十年顿顿都给我们端皮蛋豆腐?

我心惊了:这就是人类文学的巅峰?人类思想的巅峰就是这样的?
——我还是回去读我的《愚公移山》和《为人民服务》吧,这样的清炒小白菜才适合我。
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2021-6-9 11:47:19
hhj-1 发表于 2021-6-9 11:40
不自由怎么会原创科学呢?而一个国中的人原创多,并不等于其ZF从中做了什么事,也并不说明做得好。它做得 ...
那就是说德意志帝国当年什么都不管,才有德国的诺奖天下第一?

你读读今天大V们关于日本诺奖井喷的说明好吗?人家是这么说的?
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2021-6-9 11:47:25
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:37
德国一直都是个军国主义横行的国家,不是吗?这个国家的书报检查和思想钳制一向以严谨出名。为啥他就一直 ...
科技能从你这种横行中发生并且最好?什么军国主义并不是针对国内的,就算书报检查和思想钳制,也仍然能够容许出马克思那样的人,说明还是有一定的自由宽容的。如果更自由宽容,那么科学敢不更好发展吗?
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2021-6-9 11:48:55
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:47
那就是说德意志帝国当年什么都不管,才有德国的诺奖天下第一?

你读读今天大V们关于日本诺奖井喷的说明 ...
它管什么了?他不过想管爱因斯坦强迫要他做什么而已。
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2021-6-9 11:49:43
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:37
德国一直都是个军国主义横行的国家,不是吗?这个国家的书报检查和思想钳制一向以严谨出名。为啥他就一直 ...
能出马克思的,已经说明它比你宽容
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2021-6-9 11:54:07
hhj-1 发表于 2021-6-9 11:44
我在哪里提到什么制度了?难道别人提制度这个词你就心惊?那岂不说明你极度 的心虚吗?
不是你提的,他能改变制度吗?
我顺着你说呀,你说啥制度,我就陪你谈啥制度呀?

这叫心惊?你说个更不心惊的回复我看看?你自己又东拉西扯才是心虚吧?

你说吧,啥制度?
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2021-6-9 11:55:00
hhj-1 发表于 2021-6-9 11:48
它管什么了?他不过想管爱因斯坦强迫要他做什么而已。
那中国ZF今天管啥了?我是强迫学术带头人是党员,还是规定他们不能是犹太人了吗?
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2021-6-9 11:56:09
hhj-1 发表于 2021-6-9 11:42
他没问题你为什么要把他当作问题来看待。是你有什么鬼吗?
你在胡搅蛮缠吧。我没把它当问题呀,我说的是他的学术有问题吧?
没有数据和分析,先来结论,这不是问题?
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2021-6-9 12:02:28
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:56
你在胡搅蛮缠吧。我没把它当问题呀,我说的是他的学术有问题吧?
没有数据和分析,先来结论,这不是问题 ...
是你口口声声提到茅的,作为被消失的人来提的。那么请你讲:他有什么问题吗?
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2021-6-9 12:03:10
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:55
那中国ZF今天管啥了?我是强迫学术带头人是党员,还是规定他们不能是犹太人了吗?
呵呵,管啥........
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2021-6-9 12:04:20
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:56
你在胡搅蛮缠吧。我没把它当问题呀,我说的是他的学术有问题吧?
没有数据和分析,先来结论,这不是问题 ...
你口口声声提到茅的,你不负责解释吗
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2021-6-9 12:04:51
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:54
不是你提的,他能改变制度吗?
我顺着你说呀,你说啥制度,我就陪你谈啥制度呀?
我讲了啥制度?
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2021-6-9 12:05:52
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:56
你在胡搅蛮缠吧。我没把它当问题呀,我说的是他的学术有问题吧?
没有数据和分析,先来结论,这不是问题 ...
你还是回答问题:为什么当年爱因斯坦要从德国出走美国?
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2021-6-9 12:07:48
rrllqq 发表于 2021-6-9 11:45
好吧,我是太容易心惊了。反正达赖的东西我是看不懂,他又有什么东西?

莫言的我实在看不下去,好像什 ...
你看不下去就等于不好吗?你以你的心惊来观照世界,那你还能正常看世界吗?
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2021-6-9 12:11:26
hhj-1 发表于 2021-6-9 11:49
能出马克思的,已经说明它比你宽容
那苏联也出来了索尔仁尼琴,中国也出来了茅于轼、王小波、方厉之,你凭啥说它比我宽容?

你这叫胡搅蛮缠!
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2021-6-9 12:12:49
hhj-1 发表于 2021-6-9 12:04
我讲了啥制度?
问你呀?我咋知道你的面糊脑袋要讲啥制度。
你讲啥制度,我就陪你聊啥制度呗?
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2021-6-9 12:17:41
hhj-1 发表于 2021-6-9 12:05
你还是回答问题:为什么当年爱因斯坦要从德国出走美国?
他为啥要出走美国和我们讨论的问题有个球关系?

中国今天得不到诺贝尔奖是因为有爱因斯坦这样的人出走了?

那你接着看呗,看看日本诺奖那些人是怎么从美国回到日本的。回中国的,也不少哦。知道玉兔号的遥测控制团队吧?全是从美国读书回来的二三十岁的年轻人,好多人说美国大学的科研机构学阀气息严重,年轻人没有机会。
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2021-6-9 12:21:17
hhj-1 发表于 2021-6-9 12:04
你口口声声提到茅的,你不负责解释吗
我还要怎么解释?你提的中国贫富差距超过美国,这个说法的原创就是茅于轼,你不知道吗?
   他九十年代就这么说,一直没有给出论文,一直没有数据支撑他的观点,而他讨论问题从来就是把这个假设当做现实。
——这就是他的问题呀,你还要我怎么解释?解释他为啥没有论文?那你问他去呀?他说要写的,我等了二十多年。
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2021-6-9 12:23:04
rrllqq 发表于 2021-6-9 12:17
他为啥要出走美国和我们讨论的问题有个球关系?

中国今天得不到诺贝尔奖是因为有爱因斯坦这样的人出走 ...
因为它是你所讲的德国的科学与自由问题。
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2021-6-9 12:24:20
rrllqq 发表于 2021-6-9 12:17
他为啥要出走美国和我们讨论的问题有个球关系?

中国今天得不到诺贝尔奖是因为有爱因斯坦这样的人出走 ...
复制代码
那是学成回来,但又有再走的。这恰恰说明美国仍是原创科学的源头
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2021-6-9 12:25:11
rrllqq 发表于 2021-6-9 12:12
问你呀?我咋知道你的面糊脑袋要讲啥制度。
你讲啥制度,我就陪你聊啥制度呗?
你不是以为我讲什么制度吗?我讲了但你不懂是指什么制度。
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2021-6-9 12:26:33
rrllqq 发表于 2021-6-9 12:17
他为啥要出走美国和我们讨论的问题有个球关系?

中国今天得不到诺贝尔奖是因为有爱因斯坦这样的人出走 ...
爱因斯坦出走,就是典型的科学从非自由走向自由。从而否定了你想拿德国来讲美国。
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2021-6-9 12:32:01
hhj-1 发表于 2021-6-9 12:23
因为它是你所讲的德国的科学与自由问题。
德国的科学和自由就没啥关系,越自由就越有科学,这是你的观点,他没有经得起科学史经验的检验。

其实这个问题,韦伯他老人家说得很清楚。

你的脑袋里很多常识都是骗人的,比如科学突破总是在自由时代,比如只有市场经济加民主政治才有科技大发展。
——人类最伟大的科学突破是发生在最动荡的二十世纪初,当时各种矛盾尖锐,促使思想者们首先是哲学家,接着是科学家改变思维范式,于是伴随着伟大的哲学革命和科学突破。而人类最伟大的科技跃进是发生在冷战时期,在强大的生存危机下,在举国一致的体制下,才有美国的登月计划、苏联的火星探险奇迹,才有今天信息时代的一切基础科技的出现。
      科学发展从来不是匀速的,从来不是线性的,也没有你所谓的越自由越繁荣的教条。今天阻碍中国科研进步的顽疾到底是党的领导,还是遍布全球的效益至上,金钱至上的铜臭思想?
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2021-6-9 12:33:34
hhj-1 发表于 2021-6-9 12:25
你不是以为我讲什么制度吗?我讲了但你不懂是指什么制度。
你讲了?哪句话?几个字?
你打禅机我是懂不了的。你怕啥?我举报你?是你在心虚吧?
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