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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-7-8 18:47:38
jesusman 发表于 2021-7-8 18:39
搞清楚量与量的换算,与我说的是两码事就好
搞学术,要越搞越简单,越单纯,找到最核心最基础的事实等等,不要越搞越复杂,甚至越玄虚。要尽量追求这个。
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2021-7-8 18:48:35
1993110 发表于 2021-7-8 18:40
你搞清楚这点,也就行了。那你还想搞神马啊?

你说人是鬼和神的化合物,说这个能行吗?
我说2不等于4
你这和我一直纠缠2=50%*4,还谈了一大堆看都看的头大
所以有感而发,你不要介意
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2021-7-8 18:53:05
jesusman 发表于 2021-7-8 18:48
我说2不等于4
你这和我一直纠缠2=50%*4,还谈了一大堆看都看的头大
所以有感而发,你不要介意
1,你先批判资本论,直接指出其错误之处。2,完了之后,你再创建展开你的独创的高论。
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2021-7-8 19:39:21
1993110 发表于 2021-7-8 18:53
1,你先批判资本论,直接指出其错误之处。2,完了之后,你再创建展开你的独创的高论。
行那我就先质疑资本论一点:1.商品被抽离使用价值和交换价值后,凭什么只能剩人劳动价值,而不会什么都不剩下来,或者还能剩下一堆其他价值譬如自然价值
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2021-7-8 19:40:56
jesusman 发表于 2021-7-8 18:38
通过主观的过程,让这部分价值量产生了为0的结果。
既然为零,你还说他干啥?
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2021-7-8 20:04:41
clm0600 发表于 2021-7-8 19:40
既然为零,你还说他干啥?
看清前提,单件商品
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2021-7-8 20:08:06
jesusman 发表于 2021-7-8 20:04
看清前提,单件商品
看单件商品,劳动价值论早就不成立了呀,你还扯这些干啥?
马K思的价值转型理论,早就退守:总价值=总价格了。
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2021-7-8 20:26:02
clm0600 发表于 2021-7-8 20:08
看单件商品,劳动价值论早就不成立了呀,你还扯这些干啥?
马K思的价值转型理论,早就退守:总价值=总价 ...
我就在说单件不能成立这事儿嘛还有异议嘛?
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2021-7-8 21:48:31
jesusman 发表于 2021-7-7 00:46
用个人劳动能量来测量单件商品成本客观,用社会平均劳动能量来测量单件商品属于主观
设有三个的个别劳动,分别为:30人天劳动=400个面包,20人天劳动=150个面包,50人天劳动=450个面包。

求以上的行业劳动,得:30人天+20人天+50人天=400个+150个+450个,100人天=1000个,这是行业劳动了。行业劳动量=个别劳动量之和=个别产品量之和=行业产品量。在这里,假设产品在质量上无差别,或者差别足够小。

可得:1个行业产品=0.1人天的行业劳动,

则有:个别劳动30人天=400个=行业劳动40人天,个别劳动20人天=150个=行业劳动15人天,个别劳动50人天=450个=行业劳动45人天。

就是说,不存在你所谓的价值量A+价值量B,等等之类。进而,更不存在你所谓的主观云云、客观云云。
就是说,你不会算账而已,搞错了小学算术问题。
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2021-7-9 09:53:34
1个行业产品=0.1人天的行业劳动
————————
价值量B是单价商品和行业产品的差值,如两者不恰巧相等的话
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2021-7-9 10:10:05
jesusman 发表于 2021-7-8 20:26
我就在说单件不能成立这事儿嘛还有异议嘛?
没有啊,问题是用你说吗?马克思自己都说了呀。
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2021-7-9 10:10:54
jesusman 发表于 2021-7-8 20:26
我就在说单件不能成立这事儿嘛还有异议嘛?
没有异议,但这不用你说呀,马K思自己都承认不成立。
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2021-7-9 11:01:59
clm0600 发表于 2021-7-9 10:10
没有异议,但这不用你说呀,马K思自己都承认不成立。
马K思说了?出处呢?

“可能会有人这样认为,既然商品的价值由生产商品所耗费的劳动量来决定,那末一个人越懒,越不熟练,他的商品就越有价值,因为他制造商品需要花费的时间越多。但是,形成价值实体的劳动是相同的人类劳动,是同一的人类劳动力的耗费。体现在商品世界全部价值中的社会的全部劳动力,在这里是当作一个同一的人类劳动力,虽然它是由无数单个劳动力构成的。每一个这种单个劳动力,同别一个劳动力一样,都是同一的人类劳动力,只要它具有社会平均劳动力的性质,起着这种社会平均劳动力的作用,从而在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间。”
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2021-7-9 11:05:21
jesusman 发表于 2021-7-9 11:01
马K思说了?出处呢?

“可能会有人这样认为,既然商品的价值由生产商品所耗费的劳动量来决定,那末一个 ...
你这不是找到出处了吗?
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2021-7-9 11:08:17
clm0600 发表于 2021-7-9 11:05
你这不是找到出处了吗?
这段是告诉你“承认单件商品不能用社会必要劳动时间当价值亮”?
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2021-7-9 11:16:27
clm0600 发表于 2021-7-9 11:05
你这不是找到出处了吗?
这段恰恰说的是哪怕一个人单件商品劳动时间再高,也要“只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间。”
哪里“承认不成立”了.....
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2021-7-9 11:19:11
jesusman 发表于 2021-7-9 11:16
这段恰恰说的是哪怕一个人单件商品劳动时间再高,也要“只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间。”
...
个人劳动时间不决定商品价值,这不就是你所谓的劳动价值论不成立吗?
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2021-7-9 11:20:13
clm0600 发表于 2021-7-9 11:19
个人劳动时间不决定商品价值,这不就是你所谓的劳动价值论不成立吗?
我从来没这样说过
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2021-7-9 11:22:34
jesusman 发表于 2021-7-9 11:20
我从来没这样说过
你就是这个意思嘛。
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2021-7-9 11:23:27
1993110 发表于 2021-7-8 21:48
设有三个的个别劳动,分别为:30人天劳动=400个面包,20人天劳动=150个面包,50人天劳动=450个面包。

...
1个行业产品=0.1人天的行业劳动
————————
价值量B是单价商品和行业产品的差值,如两者不恰巧相等的话
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2021-7-9 11:28:56
clm0600 发表于 2021-7-9 11:22
你就是这个意思嘛。
我这只论证单件商品价值量等于社会必要劳动时间时的情况
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2021-7-9 11:57:15
jesusman 发表于 2021-7-9 09:53
1个行业产品=0.1人天的行业劳动
————————
价值量B是单价商品和行业产品的差值,如两者不恰巧相等 ...
前面第70楼,已经给你举例说明了,都很简单,都很明确。大哥你不识数,异想天开,那就不好办了。
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2021-7-9 12:06:48
1993110 发表于 2021-7-9 11:57
前面第70楼,已经给你举例说明了,都很简单,都很明确。大哥你不识数,异想天开,那就不好办了。
a-b=c
X=b

上面两个式子的区别咱有办法认清嘛?
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2021-7-9 12:08:06
1993110 发表于 2021-7-9 11:57
前面第70楼,已经给你举例说明了,都很简单,都很明确。大哥你不识数,异想天开,那就不好办了。
说的就是你70楼....
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2021-7-9 12:12:06
1993110 发表于 2021-7-9 11:57
前面第70楼,已经给你举例说明了,都很简单,都很明确。大哥你不识数,异想天开,那就不好办了。
a-b=c(c不等于0)
x=b

我在说如果x(单件商品价值)=b会怎么怎么样,拼命给我列a-b=c(c不等于0)的情况,你是不是要让我吐血
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2021-7-9 12:31:34
jesusman 发表于 2021-7-9 12:08
说的就是你70楼....
你觉得70楼的内容,哪里错了,哪里不懂不明白,大哥你就说一声。
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2021-7-9 12:44:27
1993110 发表于 2021-7-9 12:31
你觉得70楼的内容,哪里错了,哪里不懂不明白,大哥你就说一声。
论坛审批制度非常恼人....再发一遍

存在两个式子

1:x(单件商品价值)=b(社会必要劳动时间)
2:a-b=c(价值b)


我说当式1成立时,根据式2会如何如何,你就根据式2举了一堆例,式2我本就同意不需要你举例!
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2021-7-9 13:55:06
jesusman 发表于 2021-7-9 12:08
说的就是你70楼....
大哥你想不开,不识数,脑筋不好使,黑板上写个2,你非得必须念成小鸭子。

前面第70楼当中说:
则有:个别劳动30人天=400个=行业劳动40人天,个别劳动20人天=150个=行业劳动15人天

你不能拿着上述30人天,去加减乘除上述40人天。因为,上述中,一边是个别劳动,另一边是行业劳动

假若你非要相减,则结果是零,没有你臆想出来的所谓的差值。因为它俩是相等的,也是自身同一的。

我前面都给你举例说明了,有一个学生张三,他是班级第一=期中考试成绩690分=他是年级第八,那你不能八减一等于七。

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2021-7-9 14:01:44
jesusman 发表于 2021-7-9 11:28
我这只论证单件商品价值量等于社会必要劳动时间时的情况
对呀,因此你就说劳动价值论对于单件商品是不成立的。
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2021-7-9 14:29:23
1993110 发表于 2021-7-9 13:55
大哥你想不开,不识数,脑筋不好使,黑板上写个2,你非得必须念成小鸭子。

前面第70楼当中说:
张三690分和年级平均成绩有没有差值?
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