clm0600 发表于 2021-7-19 17:56
你这个价值不过是指物的正向使用价值而言
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不要胡说八道，我说的价值不是这个意思，黄焕金说的价 ...
请仔细看看我主题的，多读几遍，别断章取义曲解，尤其是公式部分的d需求量，d>0或d≤0都是可能。
从人的角度你的劳动的目的是为了什么？生产对人无用[使用价值S=q(d/q)=0]的废品？那它被生出来的意义又是什么？如果没有意义，那么，生产它的过程即使是存在劳动力(N)和时间(T)的耗费，它又有什么价值？用我的价值公式:价值W=NT/q(d/q)，(注备q为实际供给量，d为实现的需求量，无用即d≤0，q≥d)，所以，把d代入公式W=NT/q(d/q)中→W=NT/0。说明废品的W没有意义。另，除了劳动目的之外还要看你所谓的废品是相对于哪个劳动主体与劳动对象和环境而言？比如，你在公共场合随地拉屎，你拉出来的大便它对看到它避之不及的人(社会主体:超我)而言它是废品吧？人们会说你没有道德价值观或是缺乏修养人品有问题了。
但对于你的身体健康(本我)以及可以需要它作为肥料由于植物而言，它算是有意义的，因为把异化而没有利于健康之物排泄出来的过程与结果这种物是一种能给你个人带来客观健康效用(S)的，所以，对于肚子有屎的便秘患者，屎排泄越多带来的效用S越大，但它的边际效用越小，而愿意花劳动力和价值或花费货币去排泄(生产)它的价值W耗费愿望也是递减。
从社会的角度你把的屎去作为肥料生产可供人食用的青菜、谷物、水果等产生可以给自己以及家人和社会带来使用价值量(S)的食用的农作物等可食用品。且又由于它的产生也需要劳动力(N)与时间(T)。就是说在N与T不变时，通过改变屎(废品)的需求对象环境，把它从无必要需求的对象(比如说自身)转移到农作物等有必要需求的劳动对象时，它就是转废为宝转害为利，使物质能量进入循环利用，让人与自然进行交换。
再从社会交换角度说，假设你得了便秘十几天不拉，你花了100元去医院灌肠把这个在你肚子里的废品(屎)搞出来，它有价值吗？首先，开一家医院要房子与医疗设备和药品等劳动产品以及医生的劳动力和时间耗费，以及产生这个提供治疗你便秘改善人们健康的社会使用价值S的人与生产资料的劳动力和时间也是有价值的。那么，就这里来说你可以认为这些废品(屎)排泄出来对你有价值W=NT/S，这里NT>0，S>0，这时劳动者是治疗你的劳动生产力是医院这个主体，你(肚子里)的屎作为劳动对象，你的毛病是便秘，劳动目的是把你的屎从你肚子里通出来，劳动工具是医疗设备与药品，可见，之所以也有价格(P)，是因为你为了达到能给你的本我健康带来使用价值S的效果愿意花100元，即P=100元/S，如果价格P=价值W是等价交换，那么，P=W=100元/S=NT/S=NT=100元就是医院的劳动力耗费NT的等价回报，呵呵，例子虽然分析的有点不美观，但道理却是很美感的！
可见，价值的产生是有相对性与选择性的，并不是存不存在劳动力与时间耗费甚至是货币，货币也不完全等价于价值，它只是价值的表现。不能理解我的价值论的相对性与选择性原理就不能懂得我的价值公式的奥妙！你学的黄焕金的这套耗费补偿价值论由于他没有悟到我所说的这一点，也就只能止步不前理解不了什么是价值了。当然，如果你仅仅是从耗费代价(花费了100元或劳动力和时间)就认为它有价值，那么，你因此而忽略补偿(效用S为0)这就存在矛盾了，这就是我说你连黄焕金的耗费补偿论学到家了，而黄焕金的这种价值论我多年前也批过他的原因就是他没有区别价值的相对性与选择性，更别说他能像我上面这样定量分析，导致他不懂自已(价值主体)的立场了。
通过上述总结价值存在有三要素:主体、时间、空间。当然，也可以从我的价值公式:W=NT/q(d/q)中解构为四个基本量，劳动力N，时间T，q实际供给量(或产量)，d实现的需求量。
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