楚青 发表于 2021-7-12 08:54
我举了几个剩余价值转形的数学模型，是早期的人们对于价值转形的的数学证明，但是没有充分的说服力，经济 ...

楚青 发表于 2021-7-12 08:54
我举了几个剩余价值转形的数学模型，是早期的人们对于价值转形的的数学证明，但是没有充分的说服力，经济 ...

1993110 发表于 2021-7-12 10:24
行业劳动之时间=社会必要劳动之时间=同种同行的个别劳动之时间之和=行业产品之数量。

假若个别劳动能够 ...

楚青 发表于 2021-7-12 08:54
我举了几个剩余价值转形的数学模型，是早期的人们对于价值转形的的数学证明，但是没有充分的说服力，经济 ...

楚青 发表于 2021-7-10 21:01
自从本人研习马克思主义剩余价值理论而来，精神气爽，茅塞顿开，多年以来的困惑迎刃而解，特意寻找了一些经 ...

1993110 发表于 2021-7-12 10:41
看水是水，看山是山。绚烂之极，归于平淡。他们搞偏了，搞复杂了。

这里的问题很简单：总价值=总价格吗 ...

对总价值=总价格，可以概括和改进为：个别劳动量=个别产品量=个别价钱量，那么显然当然，总劳动量=总产品量=总价钱量，总剩余劳动量=总利润量=总平均利润率的

楚青 发表于 2021-7-12 11:22
我重新说一下，一个工人制造电脑，一共花费了8个小时，请问这个电脑里包含的社会必要劳动时间，必要劳动时 ...

所以这个工人的工资，其实就是他的社会必要劳动时间。

楚青 发表于 2021-7-12 11:22
我重新说一下，一个工人制造电脑，一共花费了8个小时，请问这个电脑里包含的社会必要劳动时间，必要劳动时 ...

但是我们算不出来他的剩余劳动时间和必要劳动时间

1993110 发表于 2021-7-12 11:42
这个工人的产值，对应对等他的社会必要劳动时间。

这个工人的工资，对应对等他的社会必要劳动时间之 ...

楚青 发表于 2021-7-12 11:22
我重新说一下，一个工人制造电脑，一共花费了8个小时，请问这个电脑里包含的社会必要劳动时间，必要劳动时 ...

因为存在价值转形，最终这台电脑里包含的社会必要劳动时间可能是20小时，远远超过它真实的社会必要劳动时间，即8小时。

楚青 发表于 2021-7-12 11:52
谢谢指正，刚发现说错了，我实际上想表达的是，这个工人是根据自己社会必要劳动时间去挣工资的，而不是根 ...

因为老板不会知道，这个工人的必要劳动时间到底是多少

楚青 发表于 2021-7-12 11:22
我重新说一下，一个工人制造电脑，一共花费了8个小时，请问这个电脑里包含的社会必要劳动时间，必要劳动时 ...

因为存在价值转形，最终这台电脑里包含的社会必要劳动时间可能是20小时，远远超过它真实的社会必要劳动时间，即8小时。

uvwx 发表于 2021-7-12 10:50
110，楼主说他能解释众多百年难题 ，这里我才提问---人类社会生产一台电脑需要的社会必要劳动时间？我说的 ...

我说的是创造，是人类创造出第一台电脑的社会必要劳动时间。而不是说制造，不是说现在的企业在第一台电脑的基础上复制制造出第二台电脑的社会必要劳动时间。

楚青 发表于 2021-7-12 11:22
我重新说一下，一个工人制造电脑，一共花费了8个小时，请问这个电脑里包含的社会必要劳动时间，必要劳动时 ...

uvwx 发表于 2021-7-12 13:01
这里我提问的是--人类社会生产一台电脑需要的社会必要劳动时间？我说的是创造，是人类创造出第一台电脑的 ...

而先生和110固化在马克思那些分析里，论坛对这类语句的抄袭难道道还少吗？

1993110 发表于 2021-7-12 12:14
社会必要劳动，就是行业劳动=同种同行的个别劳动之和。这个，不需要看什么社会需要，市场需求，所谓社会 ...

社会必要劳动，就是行业劳动=同种同行的个别劳动之和。这个，不需要看什么社会需要，市场需求，所谓社会必要劳动就是社会上的某一行业实际花费的那些个别劳动，是对个别劳动做了归类加总而已。懂了吗？

1993110 发表于 2021-7-12 12:14
社会必要劳动，就是行业劳动=同种同行的个别劳动之和。这个，不需要看什么社会需要，市场需求，所谓社会 ...

uvwx 发表于 2021-7-12 13:01
这里我提问的是--人类社会生产一台电脑需要的社会必要劳动时间？我说的是创造，是人类创造出第一台电脑的 ...

楚青 发表于 2021-7-12 13:39
一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化 ...

一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化劳动，我从来没有见过这样的公式，不知道这个公式是谁发明的，这个物化劳动时间是什么意思？

楚青 发表于 2021-7-12 13:39
一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化 ...

一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化劳动，我从来没有见过这样的公式，不知道这个公式是谁发明的，这个物化劳动时间是什么意思？

1993110 发表于 2021-7-12 13:52
兄弟不知道怎么说大哥你了。读书读傻了吧？傻读吧？

商品价值，是社会必要劳动（是用社会必要劳动 ...

楚青 发表于 2021-7-12 13:39
一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化 ...

一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化劳动，我从来没有见过这样的公式，不知道这个公式是谁发明的，这个物化劳动时间是什么意思？

楚青 发表于 2021-7-12 13:57
不要顾左右而言他，就解释一下你的物化劳动时间吧

这个物化劳动时间是什么意思？

1993110 发表于 2021-7-12 13:59
物化劳动，是以往的活劳动，以前的那个当期当期的活劳动。物化劳动，不是物的劳动，是以往的劳动。
劳动 ...

楚青 发表于 2021-7-12 13:39
一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化 ...

二、1人天是社会必要劳动时间，8人天就变成了社会劳动时间，这个社会劳动时间是你重新定义的劳动时间，可是你既然要交换，交换的量纲就要统一，你不能拿不同的量纲进行交换，即使同等的时间单位，定语不同，也是不能交换的，比如工时和台时，都是以小时为单位，但是两者完全是不同的。

1993110 发表于 2021-7-12 12:14
社会必要劳动，就是行业劳动=同种同行的个别劳动之和。这个，不需要看什么社会需要，市场需求，所谓社会 ...

楚青 发表于 2021-7-12 13:39
一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化 ...

二、1人天是社会必要劳动时间，8人天就变成了社会劳动时间，这个社会劳动时间是你重新定义的劳动时间，可是你既然要交换，交换的量纲就要统一，你不能拿不同的量纲进行交换，即使同等的时间单位，定语不同，也是不能交换的，比如工时和台时，都是以小时为单位，但是两者完全是不同的。

楚青 发表于 2021-7-12 13:39
一、社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间，你的社会必要劳动时间=必要劳动时间+剩余劳动时间+物化 ...

三、1人天的社会必要劳动时间，实际用来交换的，就是8人天的社会必要劳动时间，那么你得交代出来，这个7人天是怎么变出来的，这个东西才是人家要的答案，你说了很多很多，但是就是不说这个东西是怎么来的。

楚青 发表于 2021-7-12 14:03
你说我天马行空，但是我从来不篡改马克思主义的基本定义，物化劳动是死劳动，马克思主义认为，价值是活劳 ...

你说我天马行空，但是我从来不篡改马克思主义的基本定义，物化劳动是死劳动，马克思主义认为，价值是活劳动创造的，你居然告诉大家，价值是死劳动创造的，你的胆子也太大了吧？