全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-8-9 19:10:59
石开石 发表于 2021-8-9 15:28
地球上的水大多在地球表面——这您不知道吗?
你的意思是地球上的大多数水都是贴着海面、河面、湖面等水面的?而不是存在于水面之下的?又一次自证了你的无知。

其次,即便大多数的水都存在于地球球体范围内,但分布在大气中的水同样是地球上的水。你敢说不是吗?那你不又是在用你的无知来对抗科学了吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-9 19:21:44
石开石 发表于 2021-8-9 15:31
在说地球上物体的时候——此时地球上的一般意义是地球表面。
当然,您的错误在于用意义不定的概念说明问 ...
我已经举出了百科许多条目的“地球上”都不仅仅是“贴着地球表面”的意思,而你根本就拿不出任何证明“地球上的╳╳”只能是“贴着地球表面”的证据。

因此,“在说地球上物体的时候——此时地球上的一般意义是地球表面”,那只是你自己的一厢情愿,纯属你的无稽之谈。所以,你就不要用你自己的无知来对抗科学的表述了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-9 20:41:48
jesusman 发表于 2021-8-9 15:33
鲜美对人也是效用,这种效用可以和“无差别劳动时间”类似,用元这种“无差别效用量”做单位。
既肉包鲜 ...
元根本就不是“无差别效用量”的单位。因为同样的肉包,因为成本的不同,可以有完全不同的价格(元)。
你当然不能因为成本提高而导致了价格的提高就说肉包鲜美的效用增加了,也不能因为成本下降而导致了价格的降低就说肉包鲜美的效用减少了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-9 20:46:43
jesusman 发表于 2021-8-9 15:39
价格均衡时,电视比电话自身效用大与价格高,两者互为充要条件因果关系上是自身效用为因,价格高为果
你这是用电视机的价格高于电话机来证明电视机的效用大于电话机,又用被电视机的价格高于电话机来证明的电视机的效用大于电话机来证明电视机的价格高于电话机。
你这就是典型的循环论证。

要想避免循环论证,你就必须脱离了两者的价格来证明电视机的效用大于电话机。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-9 20:56:14
wzwswswz 发表于 2021-8-9 20:41
元根本就不是“无差别效用量”的单位。因为同样的肉包,因为成本的不同,可以有完全不同的价格(元)。
...
-----------------------


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-9 20:59:50
wzwswswz 发表于 2021-8-9 20:41
元根本就不是“无差别效用量”的单位。因为同样的肉包,因为成本的不同,可以有完全不同的价格(元)。
...
看这个式子:A1-P1(A1/P1)=A2-P2(A2/P2)

肉包成本变了自身价格变,变的是P1,但是A1(鲜美效用)没变,如果其他商品价格不变的话....
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-9 21:06:37
wzwswswz 发表于 2021-8-9 20:41
元根本就不是“无差别效用量”的单位。因为同样的肉包,因为成本的不同,可以有完全不同的价格(元)。
...
前面那个式子A1-P1(A1/P1)=A1-P1(A1/P1)有错误, 应为:A1-P1(A1/P1)=A2-P2(A2/P2)

A1、A1 两比较物自身效用,P1、P2两比较物价格效用
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 08:37:56
jesusman 发表于 2021-8-9 20:59
看这个式子:A1-P1(A1/P1)=A2-P2(A2/P2)

肉包成本变了自身价格变,变的是P1,但是A1(鲜美效用)没 ...
肉包成本变了自身价格变,变的是P1,但是A1(鲜美效用)没变
因为肉包的价格变了,就是以“元”为单位的货币数量变了,而此时肉包的鲜美效用没有变,这就否定了你自己所说的“鲜美对人也是效用,这种效用可以和‘无差别劳动时间’类似,用元这种‘无差别效用量’做单位。”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 08:43:01
wzwswswz 发表于 2021-8-9 19:21
我已经举出了百科许多条目的“地球上”都不仅仅是“贴着地球表面”的意思,而你根本就拿不出任何证明“地 ...
而你根本就拿不出任何证明“地球上的╳╳”只能是“贴着地球表面”的证据。
+++++++
是您的——地球上物体——一般情况的意思是——地球表面物体。您曲解了我的意思,
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 08:54:55
wzwswswz 发表于 2021-8-10 08:37
因为肉包的价格变了,就是以“元”为单位的货币数量变了,而此时肉包的鲜美效用没有变,这就否定了你自 ...
5-3与 5-4,单位变了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 09:09:26
wzwswswz 发表于 2021-8-10 08:37
因为肉包的价格变了,就是以“元”为单位的货币数量变了,而此时肉包的鲜美效用没有变,这就否定了你自 ...
都说了是“无差别”了,肉包价格再变,只是影响鲜美效用和价格效用的差值大小,两者单位怎么可能变?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 10:08:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 10:40:00
liugongqin 发表于 2021-8-10 10:08
回答错误0分。1.只有商品才具有价值。离开了商品谈价值,就等于没有价值。2.商品的价格是商品价值的货币表现 ...
价格和价值同一性,请证明一下。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 11:08:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 12:39:34
石开石 发表于 2021-8-10 08:43
而你根本就拿不出任何证明“地球上的╳╳”只能是“贴着地球表面”的证据。
+++++++
是您的——地球上物 ...
我说的“地球上的物体”与百科相关条目中的“地球上的╳╳”是完全一致的,都是指地球范围的意思。
而百科相关条目中“地球上的╳╳”根本就没有仅仅指“贴着地球表面”的意义,所以,你所谓的“一般情况”对于我的表述根本就不适用,是你用你的无知对抗科学的又一明证。

按照你的逻辑,从“石”和“开”的一般意义出发,我也可以证明“石开石”根本就不是人,而是石头里开出的石头。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 12:49:12
jesusman 发表于 2021-8-10 08:54
5-3与 5-4,单位变了?
效用没有变,但是价格变了。
按照你的公式,当价格变化变小时有:
A1-A2=0,P1-P2>0

(A1/A2)≠(P1/P2)
也就是
(A1/P1)≠(A2/P2)

因此,A(效用)与P(价格)怎么能够是同样的单位(元)?
你来解释一下。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 12:55:15
石开石 发表于 2021-8-10 08:43
而你根本就拿不出任何证明“地球上的╳╳”只能是“贴着地球表面”的证据。
+++++++
是您的——地球上物 ...
请你不要逃避我403楼的问题!
作为理性人,如果不是出于不得已的原因,为什么要为一台彩电支付比一部电话机更多的货币?
也就是说,如果存在彩电的价格低于电话机的可能性,理性人为什么一定要为一台彩电支付比一部电话机更多的货币?
你的买者都是非理性人吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 12:58:44
wzwswswz 发表于 2021-8-10 12:49
效用没有变,但是价格变了。
按照你的公式,当价格变化变小时有:
A1-A2=0,P1-P2>0
(A1/P1)≠(A2/P2)为非均衡状态
譬如说像一模一样的肉包子,同时存在着两个不同价格
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:03:05
wzwswswz 发表于 2021-8-10 12:49
效用没有变,但是价格变了。
按照你的公式,当价格变化变小时有:
A1-A2=0,P1-P2>0
当(A1/A2)=(P1/P2)时,意味着消费者选商品1和商品2是等效的,反之则为非等效性选择
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:08:41
jesusman 发表于 2021-8-10 13:03
当(A1/A2)=(P1/P2)时,意味着消费者选商品1和商品2是等效的,反之则为非等效性选择
这里的1、2不是不同的商品,而是同一种商品(肉包)价格变化前后的情况。
这里的价格降低(元的数量减少)了,它的效用却没有变化。请你说明一下,在这里减少了的元如何表现出了没有变化的鲜美效用?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:09:27
wzwswswz 发表于 2021-8-10 13:08
这里的1、2不是不同的商品,而是同一种商品(肉包)价格变化前后的情况。
这里的价格降低(元的数量减少 ...
一模一样的肉包 两种价格,对消费者来说二选一必然是非等效性选择
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:10:33
wzwswswz 发表于 2021-8-10 12:39
我说的“地球上的物体”与百科相关条目中的“地球上的╳╳”是完全一致的,都是指地球范围的意思。
而百 ...
地球表面物体是一般情况——地球外及地球内是特殊情况。
这是我的理解。您没有标注——我可以按一般情况理解。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:12:26
jesusman 发表于 2021-8-10 13:09
一模一样的肉包 两种价格,对消费者来说二选一必然是非等效性选择
你说价格由效用决定,你现在却用价格不同来证明效用不同,又犯了循环论证的逻辑错误。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:15:43
wzwswswz 发表于 2021-8-10 13:12
你说价格由效用决定,你现在却用价格不同来证明效用不同,又犯了循环论证的逻辑错误。
等效性选择中的“效”,是选择行为带来的效果,非肉包本身效用,这种效果是一种剩余效用或比值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:22:31
石开石 发表于 2021-8-10 13:10
地球表面物体是一般情况——地球外及地球内是特殊情况。
这是我的理解。您没有标注——我可以按一般情况 ...
百科许多相关条目中的“地球上的╳╳”都证明了“地球上的╳╳”就是指地球范围,而不是仅仅指“贴着地球表面”。这些就是“地球上的╳╳”的一般情况都是指地球范围的充分证据。这也证明了,把“地球上的╳╳”理解为地球范围本来就是一个基本常识。
对于常识性的东西,我根本不需要做任何标注,就像百科许多相关条目也没有做任何标注一样。

而你却拿不出任何证据来证明“地球表面物体是一般情况——地球外及地球内是特殊情况。”因此,这只能是你自己的一厢情愿,你再重复一千遍、一万遍,也不过是你气眼中排出的异味气体,在学术上没有任何意义。

相反,按照你的逻辑,根据“石”和“开”的一般意义,你根本无法否认“石开石”根本就不是人,而是石头里开出的石头。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:25:58
wzwswswz 发表于 2021-8-10 12:55
请你不要逃避我403楼的问题!
作为理性人,如果不是出于不得已的原因,为什么要为一台彩电支付比一部电话 ...
因为电视机比电话机更有用、更需要、更偏好——所以才愿意花高价购买啊。不是因为成本高才愿意购买。
BP机成本没有几个钱——卖3000元/部呢。偏好啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:31:29
jesusman 发表于 2021-8-10 13:15
等效性选择中的“效”,是选择行为带来的效果,非肉包本身效用,这种效果是一种剩余效用或比值。
我们讨论的是决定价格的效用。
你前面把“鲜美”说成是决定价格的效用,现在又去扯“鲜美”以外的“剩余效用”,又犯了概念不清,偷换概念的逻辑错误。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:35:36
jesusman 发表于 2021-8-10 13:15
等效性选择中的“效”,是选择行为带来的效果,非肉包本身效用,这种效果是一种剩余效用或比值。
为什么在原来成本的情况下,价格就高,在现在成本降低的情况下,价格就低?
请你用剩余效用来解释一下价格为什么会发生这样的变化,而不是相反:过去价格低,现在价格高?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:36:34
wzwswswz 发表于 2021-8-10 13:31
我们讨论的是决定价格的效用。
你前面把“鲜美”说成是决定价格的效用,现在又去扯“鲜美”以外的“剩余 ...
当价格均衡时:B1-A1=B2-A2(B1>=A1)

我前面早说了,这是价格均衡时的等式。其中只一个价格变,价格必然不均衡,不属于我列式范围。你用非我列的式,要反驳我“单位”不同,是什么逻辑呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-8-10 13:38:44
wzwswswz 发表于 2021-8-10 13:35
为什么在原来成本的情况下,价格就高,在现在成本降低的情况下,价格就低?
请你用剩余效用来解释一下价 ...
我这是静态式子
如果你说远古的肉包和现在的肉包比,那我还真没想过这问题,因为远古人用的“元”都不知道是什么“元”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群