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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-8-24 15:52:59
jesusman 发表于 2021-8-24 15:49
要论有限的温度和热量出门找小太阳
要论无穷的阳光,看我边际效用
小太阳是替代品。
替代品的价格不是被替代品的价格,你分分清楚。
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2021-8-24 15:54:54
jesusman 发表于 2021-8-24 15:51
不要把能力和能力实现混为一谈
你有给小学生上课的能力,不等于你就是小学老师
能力要有表现,没有表现就不能说有能力。
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2021-8-24 15:56:41
wzwswswz 发表于 2021-8-24 15:54
能力要有表现,没有表现就不能说有能力。
关羽有杀刘备的能力,不等于关羽就要表现出杀刘备。
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2021-8-24 15:59:25
jesusman 发表于 2021-8-24 15:56
关羽有杀刘备的能力,不等于关羽就要表现出杀刘备。
错误!
关羽具备的是杀人的能力,这个早有表现。
刘备是人,从关羽的表现当然可以推出他有能力杀刘备。
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2021-8-24 16:00:59
wzwswswz 发表于 2021-8-24 15:59
错误!
关羽具备的是杀人的能力,这个早有表现。
刘备是人,从关羽的表现当然可以推出他有能力杀刘备。
能力要有表现,没有表现就不能说有能力。
关羽的表现当然可以推出他有能力杀刘备。
=====================
关羽有没有杀刘备的表现?
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2021-8-24 17:59:47
jesusman 发表于 2021-8-24 16:00
能力要有表现,没有表现就不能说有能力。
关羽的表现当然可以推出他有能力杀刘备。
================== ...
你先证明杀人的能力不足以杀刘备,要杀刘备还需要有超越于杀人能力之上的其他能力,并且必须列举出这些能力。
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2021-8-24 19:03:41
wzwswswz 发表于 2021-8-24 17:59
你先证明杀人的能力不足以杀刘备,要杀刘备还需要有超越于杀人能力之上的其他能力,并且必须列举出这些能 ...
关羽杀刘备的能力你已经证明了,就是没杀刘备的表现
有能力,不需要表现。
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2021-8-24 19:47:24
jesusman 发表于 2021-8-24 19:03
关羽杀刘备的能力你已经证明了,就是没杀刘备的表现
有能力,不需要表现。
你不要歪曲!
我说的是关羽有杀人的能力,这个能力早已表现出来了。
如果你不能证明杀刘备还需要有超出杀人能力之外的其他能力,那么杀刘备的能力也就是杀人的能力,即这个能力早就表现出来了,根本不需要通过杀刘备来表现。
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2021-8-24 20:06:32
wzwswswz 发表于 2021-8-24 19:47
你不要歪曲!
我说的是关羽有杀人的能力,这个能力早已表现出来了。
如果你不能证明杀刘备还需要有超出 ...
不需要表现就行了
回正题,你吃两肉包5成饱,让你全饱是人力所及,不需要通过再给你肉包来表现
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2021-8-24 20:42:22
jesusman 发表于 2021-8-24 20:06
不需要表现就行了
回正题,你吃两肉包5成饱,让你全饱是人力所及,不需要通过再给你肉包来表现
对于所有需要肉包的人来说就不是这样,因为你无法使所有需要肉包的人的满足度都达到十分,这个能力从来就没有表现。

其次,一个人如果连晒太阳的能力都没有,那么他就不可能从冬日的阳光中获得任何满足。因此,如果他从冬日的阳光中获得了五成的满足,那一定是他有晒太阳的能力。因此,按照你的逻辑,那么从阳光中获得十分的满足也一定是人力所及的。
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2021-8-24 21:20:21
wzwswswz 发表于 2021-8-24 20:42
对于所有需要肉包的人来说就不是这样,因为你无法使所有需要肉包的人的满足度都达到十分,这个能力从来就 ...
前面说了,让你个人饱是人力所及。不要把个人偷换为世界所有人
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2021-8-25 10:32:41
jesusman 发表于 2021-8-24 21:20
前面说了,让你个人饱是人力所及。不要把个人偷换为世界所有人
请你保持思维的同一性,不要偷换概念!

你813楼的发言——“要是人力所及,你倒是想个办法让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成啊。”表明,必须要那些“不满意的人”的“满足度变十成”才是“人力所及”。也就是,只要有“不满意的人”未达到“满足度变十成”,就不是“人力所及”。
那不是要消除所有人的不满意,又是什么?!

你不会想说你自己说的话什么意思你都不懂吧?
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2021-8-25 10:37:13
wzwswswz 发表于 2021-8-25 10:32
请你保持思维的同一性,不要偷换概念!

你813楼的发言——“要是人力所及,你倒是想个办法让那些只肯呆 ...
我说“那些人”,你给我变成“所有人”
我说“你”,又给我变成“所有人”
只要是涉及到人称代词的,你就认为统统等于“所有人”是吧,哈哈....
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2021-8-25 10:40:27
wzwswswz 发表于 2021-8-25 10:32
请你保持思维的同一性,不要偷换概念!

你813楼的发言——“要是人力所及,你倒是想个办法让那些只肯呆 ...
说那些没满足,就指那些没满足,就算实质上的确是在晒太阳这件事上的确可泛指“所有”,但不需要你多想。
说让你吃肉包满足,就指你一个,其他不用你多想。
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2021-8-25 10:44:38
jesusman 发表于 2021-8-25 10:37
我说“那些人”,你给我变成“所有人”
我说“你”,又给我变成“所有人”
只要是涉及到人称代词的,你 ...
你说的那些人是“不满意的人”(满足度少于十分),除此以外当然都是满意(满足度十分)的人。
因此,使那些“不满意的人”(满足度少于十分)都达到满足度十分,那么请问,你所说的不是所有人的满足度都达到了十分,那还有什么人没有达到满足度十分?
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2021-8-25 10:47:41
wzwswswz 发表于 2021-8-25 10:44
你说的那些人是“不满意的人”(满足度少于十分),除此以外当然都是满意(满足度十分)的人。
因此,使 ...
就算实质上的确是在晒太阳这件事上可泛指“所有”,但不需要你多想。
刚说过这事,又得重复了,我很累的
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2021-8-25 10:48:02
jesusman 发表于 2021-8-25 10:37
我说“那些人”,你给我变成“所有人”
我说“你”,又给我变成“所有人”
只要是涉及到人称代词的,你 ...
按照你881楼的“你吃两肉包5成饱,让你全饱是人力所及”,要是“人力所及”,根本就不需要让那些“不满意的人”“晒太阳满足度变十成”,只要达到五成就足够了。

这不是又用你自己的矛戳破了你813楼的盾吗?
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2021-8-25 10:50:44
jesusman 发表于 2021-8-25 10:47
就算实质上的确是在晒太阳这件事上的确可泛指“所有”,但不需要你多想。
刚说过这事,又得重复了,我很 ...
再说一遍,保持思维的同一性是逻辑的基本要求。
你自己无法保持“人力所及”标准的同一性,用你自己的矛戳你自己的盾,已经证明了你毫无逻辑能力。
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2021-8-25 10:52:35
wzwswswz 发表于 2021-8-25 10:48
按照你881楼的“你吃两肉包5成饱,让你全饱是人力所及”,要是“人力所及”,根本就不需要让那些“不满意 ...
因为那些人吃足够了会饱  可推所有人吃足够了会饱
所以你就认为:那些杀人的会被判死刑 可推  所有杀人的都会被判死刑?
笑....
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2021-8-25 10:53:44
wzwswswz 发表于 2021-8-25 10:50
再说一遍,保持思维的同一性是逻辑的基本要求。
你自己无法保持“人力所及”标准的同一性,用你自己的矛 ...
既然要保持思维同一,“晒太阳”和“吃肉包”两件事,你思维同一了没?
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2021-8-25 10:54:17
jesusman 发表于 2021-8-25 10:47
就算实质上的确是在晒太阳这件事上可泛指“所有”,但不需要你多想。
刚说过这事,又得重复了,我很累的 ...
这里讨论的是“人力所及”的标准或意义是什么。
你一会用个人作标准,一会又用所有人作标准;一会用五成满足作标准,一会又用十分满足作标准,充分证明了你的逻辑混乱。
白纸黑字,你无法抵赖。
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2021-8-25 10:57:29
jesusman 发表于 2021-8-25 10:52
因为那些人吃足够了会饱  可推所有人吃足够了会饱
所以你就认为:那些杀人的会被判死刑 可推  所有杀人的 ...
不当类比!
吃足够了是会饱的充分条件,而杀人不是会判死刑的充分条件。
你的类比证明了,只有你才会作这种毫无逻辑的推理。
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2021-8-25 10:59:45
wzwswswz 发表于 2021-8-25 10:57
不当类比!
吃足够了是会饱的充分条件,而杀人不是会判死刑的充分条件。
你的类比证明了,只有你才会作 ...
直接回答“晒太阳的人”,“吃肉包的人”,你有没有做到思维同一?
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2021-8-25 11:00:47
jesusman 发表于 2021-8-25 10:53
既然要保持思维同一,“晒太阳”和“吃肉包”两件事,你思维同一了没?
我们现在讨论的是“人力所及”的意义或判断标准,那么你在所有涉及“人力所及”的思维活动中都应该保持“人力所及”意义或判断标准的同一性。
这当然是思维同一性的要求。

你现在的发言又证明了你连思维的同一性都不懂!好好学学逻辑常识再来讨论吧!

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2021-8-25 11:02:50
jesusman 发表于 2021-8-25 10:59
直接回答“晒太阳的人”,“吃肉包的人”,你有没有做到思维同一?
你的这个问题只能证明你根本不懂什么是思维的同一性!
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2021-8-25 11:05:56
wzwswswz 发表于 2021-8-25 11:00
我们现在讨论的是“人力所及”的意义或判断标准,那么你在所有涉及“人力所及”的思维活动中都应该保持“ ...
既然要保持思维同一,“晒太阳”和“吃肉包”两件事,你思维同一了没?
先回答这句
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2021-8-25 11:22:04
我说: 那些不挪地晒阳光无法满足的
你说:按你的逻辑任何商品,只要其数量没有达到使所有有需要的的满足度度都变成十成,都属于“人力不及”
========================================
麻利的回答:我说的人和你按我逻辑说的“人”,我说的阳光和你说的“任何商品”,你思维同一了没,不要逃跑啊
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2021-8-25 11:22:26
wzwswswz 发表于 2021-8-25 11:02
你的这个问题只能证明你根本不懂什么是思维的同一性!
我说: 那些不挪地晒阳光无法满足的
你说:按你的逻辑任何商品,只要其数量没有达到使所有有需要的的满足度度都变成十成,都属于“人力不及”
========================================
麻利的回答:我说的人和你按我逻辑说的“人”,我说的阳光和你说的“任何商品”,你思维同一了没,不要逃跑啊
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2021-8-25 11:25:31
wzwswswz 发表于 2021-8-25 11:00
我们现在讨论的是“人力所及”的意义或判断标准,那么你在所有涉及“人力所及”的思维活动中都应该保持“ ...
我说: 那些不挪地晒阳光无法满足的
你说:按你的逻辑任何商品,只要其数量没有达到使所有有需要的的满足度度都变成十成,都属于“人力不及”
========================================
麻利的回答:我说的人和你按我逻辑说的“人”,我说的阳光和你说的“任何商品”,你思维同一了没,不要逃跑啊
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2021-8-25 12:01:30
jesusman 发表于 2021-8-25 11:22
我说: 那些不挪地晒阳光无法满足的人
你说:按你的逻辑任何商品,只要其数量没有达到使所有有需要的人的 ...
你以是否“人力所及”为标准来判断该物是否属于你效用/价格的讨论范畴,那么这个标准当然应该无一例外地适用于所有的物。
阳光属于物的范畴,商品也属于物的范畴。因此,你的是否“人力所及”的标准当然应该适用于阳光,也应该适用于所有的商品。

你不会说,你判断阳光是否人力所及是一个标准,判断商品是否人力所及则是另外一个标准吧?那你不就承认了你根本就没有统一的人力所及标准吗?不就是承认了你的标准实际上就是双重标准吗?
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