全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-9-9 14:25:03
wzwswswz 发表于 2021-9-9 14:14
现在只讨论你的原命题:
你上一帖讲,“P(x):存在X方法,使人满意”。
1160楼讲:“Q(x):x是非人力所 ...
要看原命题,去看1160楼
要看逆否命题,去看1162楼

不要因为我按照你1163楼改动了P(X)定义后的回复,就以为我1160楼命题变了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-9 14:57:25
jesusman 发表于 2021-9-9 14:25
要看原命题,去看1160楼
要看逆否命题,去看1162楼
我讨论的就是你的原命题,其中,1166楼就是你原命题的压缩版。
所以,请你明确回答我1166楼的问题,不要用改写原命题的方式转移话题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-9 15:18:35
wzwswswz 发表于 2021-9-9 14:57
我讨论的就是你的原命题,其中,1166楼就是你原命题的压缩版。
所以,请你明确回答我1166楼的问题,不要 ...
我1160楼原命题的前件是什么?再说一遍:
原命题:若让人满意,则非人力所及
逆否命题(必要条件):若人力所及,则不能让人满意
你让我证的那个命题不知道从哪来的,我没说过这个命题,和我无关。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-9 20:49:10
jesusman 发表于 2021-9-9 15:18
我1160楼原命题的前件是什么?再说一遍:
原命题:若让人满意,则非人力所及
逆否命题(必要条件):若 ...
你1160楼:
D:{世上一切办法}
P(x):你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成
Q(x):x是非人力所及的

因此,你的原命题只能是:若你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成,则x是非人力所及的。

对比一下你1173楼的“若让人满意,则非人力所及”,前件缺少了“你任想一办法x”和满意的程度“十成”,后件缺少了“x是”。

所以,你1173楼的“若让人满意,则非人力所及”与你1160楼的原命题才是无关的。
所以,你必须按照你1160楼的原命题回答我1166楼的问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-9 21:02:20
wzwswswz 发表于 2021-9-9 20:49
你1160楼:
D:{世上一切办法}
P(x):你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳 ...
若让人满意,则非人力所及”,前件缺少了“你任想一办法x”和满意的程度“十成”,后件缺少了“x是”。
=========================
有个好东西叫度娘,在浏览器中输入“逆否命题”四个字儿看看怎么回事,不难吧。
我不是老师,从最最基础的东西讲起很累的,你还是去自学好再来吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-9 21:16:30
wzwswswz 发表于 2021-9-9 20:49
你1160楼:
D:{世上一切办法}
P(x):你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳 ...
因此,你的原命题只能是:若你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成,则x是非人力所及的。

对比一下你1173楼的“若让人满意,则非人力所及”,前件缺少了“你任想一办法x”和满意的程度“十成”,后件缺少了“x是”。
===================
你这是连最基本的否定概念都不知道,P(x)和非P(x)各自含义是什么都不清楚。
就算基本概念不清楚没关系,我已经讲得够明白了吧:

P(x):X方法,使人满意
非P(x):X方法,不使人满意

剩下的Q(x)和非Q(x),你就照着上面依样画葫芦套进逆否命题:非Q(x)->非P(x)或者原命题:P(x)->Q(x)
原命题我1160楼已经证了,逆否命题证明过程实际和原命题是一样的
讲到这种地步要还不能理解,我就真没办法了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 10:07:45
jesusman 发表于 2021-9-9 21:16
因此,你的原命题只能是:若你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成 ...
逆命题也好、否命题也好、或者逆否命题也好,其推出的依据只能是原命题。
你原命题的前件和后件分别是:
前件——P(x):你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成
后件——Q(x):x是非人力所及的

因此,不管你如何解释,一旦把原命题前件中的“你任想一办法x”和满意的程度“十成”漏掉,或者把原命题后件中的“x是”漏掉,那么你就是篡改了你自己的原命题,由此推出的逆命题或否命题或逆否命题当然都是与你原命题无关的命题。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 10:15:09
jesusman 发表于 2021-9-9 21:16
因此,你的原命题只能是:若你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成 ...
我们现在暂且只讨论你1173楼的命题“若让人满意,则非人力所及”,那么这个命题就适用于世界上的任何一种商品,例如,肉包,不可能使所有不满意的人都满意,服装、手机、汽车、住房,等等,无一例外。

所以,按照你的这个命题,那就是世界上所有的商品都是“非人力所及”的,因而都不属于你讨论的范围。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 10:20:20
wzwswswz 发表于 2021-9-10 10:07
逆命题也好、否命题也好、或者逆否命题也好,其推出的依据只能是原命题。
你原命题的前件和后件分别是: ...
第一次我说:某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女很漂亮
第二次我说 :他阿姨很漂亮
莫非你认为我第二次就是篡改命题了?不要搞笑了。。。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 10:30:50
jesusman 发表于 2021-9-10 10:20
第一次我说:某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女很漂亮
第二次我说 :他阿姨很漂亮
莫非你认为我第二 ...
你的意思是“他阿姨很漂亮”与“很漂亮”是同一个意思?
那么你如果说“这件衣服很漂亮”,你也就可以说成是“这件衣服他阿姨很漂亮”?

不然,你怎么就能把“你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成”就说成是“让人满意”?你怎么就能把“x是非人力所及的”就说成“非人力所及”?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 10:33:33
wzwswswz 发表于 2021-9-10 10:30
你的意思是“他阿姨很漂亮”与“很漂亮”是同一个意思?
那么你如果说“这件衣服很漂亮”,你也就可以说 ...
第一次我说:某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女很漂亮
第二次我说 :他阿姨很漂亮
===================================
你说你吧,我不把我话标红你是不能理解的
就算标红了,我也不知道你能不能理解
反正你就尽量去理解吧
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 12:00:04
jesusman 发表于 2021-9-10 10:33
第一次我说:某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女很漂亮
第二次我说 :他阿姨很漂亮
=============== ...
赞基督男 jesusman

买到才是买得起,交货限期一秒钟。
只因摊子收的早,害我买不起煎饼。
卖房不必真交房,只要过户就两清。
充分条件赚利润,仅需资本和女工。
亲儿乞丐同待遇,给不给钱看心情。
新生婴儿无头怪,不是人类是异形。
老娘只有X在身,能给子孙Y基因。
慈父转来生活费,还须叩谢马化腾。
胡说八道不要脸,嘴里火车跑不停。
论坛得遇基督男,始知杠头能成精。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 12:08:09
jesusman 发表于 2021-9-10 10:33
第一次我说:某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女很漂亮
第二次我说 :他阿姨很漂亮
=============== ...
第一次你说:“你任想一办法x,那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度十成”。
第二次你说:“让人满意”。第一句中“让人满意”的主语“办法x”和“让人满意”的程度词“十成”哪里去了?

第一次你说:“x是非人力所及的”。
第二次你说:“非人力所及”。
第一句中的主语和谓语“x是”哪里去了?

这就像第一次你说:“某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女很漂亮”。
第二次你说:“很漂亮”。
第一句中“很漂亮”的主语“某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女”这几个词哪里去了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 12:23:41
wzwswswz 发表于 2021-9-10 12:08
第一次你说:“你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成”。
第二次 ...
我这一个P或Q在1160楼无论是论域还是定义,已经详细说明了
也就是说以后凡事涉及此命题的PQ,具体定义不会再变
并且对于正常人说,关于阳光这事儿,无论写不写x,都能明白这里指向的是我1160楼的PQ命题及其相关定义
就你一脑袋浆糊,以为不写x这PQ命题就不是原来PQ命题一般
你这精神胜利法没用


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 12:26:48
wzwswswz 发表于 2021-9-10 12:08
第一次你说:“你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成”。
第二次 ...
再说一遍,凡涉及阳光的PQ命题,无论我再怎么表示,哪怕写成P(x):x真糊涂,也指向的是1160楼,明白了不?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 12:44:19
jesusman 发表于 2021-9-10 12:23
我这一个P或Q在1160楼无论是论域还是定义,已经详细说明了
也就是说以后凡事涉及此命题的PQ,具体定义 ...
在语言表达上,“你任想一办法x,能让那些只肯呆在原地晒但就晒不满意的人,晒太阳满足度变十成”与“让人满意”就是不同的,“x是非人力所及的”与“非人力所及”也是不同的。
就像你的“某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女很漂亮”与“很漂亮”是不同的一样,你从“某人母亲的奶奶的另一个非其母亲的孙女很漂亮”可以推出“某人有阿姨”,但你从“很漂亮”却根本无法推出“某人有阿姨”。

所以,你1173楼的“若让人满意,则非人力所及”与你1160楼的原命题就是无关的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 12:47:52
jesusman 发表于 2021-9-10 12:26
再说一遍,凡涉及阳光的PQ命题,无论我再怎么表示,哪怕写成P(x):x真糊涂,也指向的是1160楼,明白了不 ...
既然你说不管你怎么表示,你的命题都是指向1160楼,那么你就应当直接回答我指向你1160楼的问题:

如果非P,即不取x,x有无可能是人力所及?
(一)如果有可能,那么为什么取了x,x就一定是非人力所及?
请你予以证明。证明不了,那么“取x使那些人满意->x是非人力所及”为真就不成立。

(二)如果没有可能,那就是说“x是非人力所及”与是不是取x就是完全无关的,否则非P也可以推出Q了:“不取x->x是非人力所及”。
这就像“2+2->4”为真,“非2+2(例如2+3)->4”也为真一样,在逻辑上是极其荒谬的。

因此,
为了说明“取x使那些人满意->x是非人力所及”为真,你就必须证明,为什么不取x,x有可能是人力所及,而取了x,x就一定是非人力所及?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 12:52:03
wzwswswz 发表于 2021-9-10 12:47
既然你说不管你怎么表示,你的命题都是指向1160楼,那么你就应当直接回答我指向你1160楼的问题:

如果 ...
如果非P,即不取x,x有无可能是人力所及

=========================
谁告诉你非P既是不取X了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 13:32:31
jesusman 发表于 2021-9-10 12:52
如果非P,即不取x,x有无可能是人力所及

=========================
因为那些人本来就是不满意的,所以,根本不需要想不让他们满意的办法。因此,与想办法取x相反的当然就是不想办法,不取x。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 13:47:38
wzwswswz 发表于 2021-9-10 13:32
因为那些人本来就是不满意的,所以,根本不需要想不让他们满意的办法。因此,与想办法取x相反的当然就是不 ...
P(x):x能让......
非P(x):x不能让......
或者
P(x):x是能让......
非P(x):x不是能让......
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 13:50:24
jesusman 发表于 2021-9-10 12:52
如果非P,即不取x,x有无可能是人力所及

=========================
赞基督男 jesusman

买到才是买得起,交货限期一秒钟。
只因摊子收的早,害我买不起煎饼。
卖房不必真交房,只要过户就两清。
充分条件赚利润,仅需资本和女工。
亲儿乞丐同待遇,给不给钱看心情。
新生婴儿无头怪,不是人类是异形。
老娘只有X在身,能给子孙Y基因。
慈父转来生活费,还须叩谢马化腾。
胡说八道不要脸,嘴里火车跑不停。
论坛得遇基督男,始知杠头能成精。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 14:04:50
clm0600 发表于 2021-9-10 13:50
赞基督男 jesusman

买到才是买得起,交货限期一秒钟。
我在那贴已经证明了你这无头怪,需要给微X叩头-哦是叩脖感恩,因为你无头。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 14:12:09
jesusman 发表于 2021-9-10 14:04
我在那贴已经证明了你这无头怪,需要给微X叩头-哦是叩脖感恩,因为你无头。
赞基督男 jesusman

买到才是买得起,交货限期一秒钟。
只因摊子收的早,害我买不起煎饼。
卖房不必真交房,只要过户就两清。
充分条件赚利润,仅需资本和女工。
亲儿乞丐同待遇,给不给钱看心情。
新生婴儿无头怪,不是人类是异形。
老娘只有X在身,能给子孙Y基因。
慈父转来生活费,还须叩谢马化腾。
胡说八道不要脸,嘴里火车跑不停。
论坛得遇基督男,始知杠头能成精。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 14:39:10
jesusman 发表于 2021-9-10 13:47
P(x):x能让......
非P(x):x不能让......
或者
你的原命题是
P(x):取x让......
或者说是
P(x):取让......的x

因此
非P(x):不取让......x

你漏掉了其中的“取x”(想任一办法x)
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 14:40:18
clm0600 发表于 2021-9-10 13:50
赞基督男 jesusman

买到才是买得起,交货限期一秒钟。
论坛有人叫六百,自称生是无头怪;
从小就缺双亲爱,长大还向父要债;
自认自己多能耐,跑到这里来扮帅;
谁知水平有够菜,只靠皮厚耍无赖;
命钱谁给不明白,占有分配分不开;
不但笔脸有人踹,还被砖砸天灵盖;
砸得六百脑中癌,差点从嘴吐出来;
速去安定加个塞,找个大夫把把脉!




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 18:16:29
jesusman 发表于 2021-9-10 14:40
论坛有人叫六百,自称生是无头怪;
从小就缺双亲爱,长大还向父要债;
自认自己多能耐,跑到这里来扮帅 ...
哈哈哈,除了废话就是栽赃陷害,
说新生儿无头的是你这个杠精,你想栽赃给别人是行不通的。
没有父爱的还是你,因为你爹对你跟对街上的乞丐是一样的呀,哈哈哈
分不清谁给你生活费的,还是你这个杠精,哈哈哈,居然说你的生活费是你D和老马给的,哈哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 18:31:53
clm0600 发表于 2021-9-10 18:16
哈哈哈,除了废话就是栽赃陷害,
说新生儿无头的是你这个杠精,你想栽赃给别人是行不通的。
没有父爱的 ...
新生儿在算人前,浑身上下都是父母给的。不服你就回到娘胎,拒绝母亲给你四肢和脑袋,拿泥巴自己捏,这才算你有种。
你连头都不承认是父母给的,一看就是缺爱的货。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 18:57:04
clm0600 发表于 2021-9-10 18:16
哈哈哈,除了废话就是栽赃陷害,
说新生儿无头的是你这个杠精,你想栽赃给别人是行不通的。
没有父爱的 ...
对于微x转来之钱这一客体来说,无论是没有你爹或没有微x,都不会存在。两者当然是“微信转来的钱”的必要条件,所以都是其能够存在的关键因素。
这个过程实际是:你爹先给微x钱,微x再给你钱,这等于是两者一起给你钱,了解了?



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-10 19:03:47
jesusman 发表于 2021-9-10 18:31
新生儿在算人前,浑身上下都是父母给的。不服你就回到娘胎,拒绝母亲给你四肢和脑袋,拿泥巴自己捏,这才 ...
于微x转来之钱这一客体来说,无论是没有你爹或没有微x,都不会存在。两者当然是“微x转来的钱”能存在的必要条件。
实际过程是:你爹把钱给微x,微x再给你。这不等于两者一起给,还能是什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-9-11 10:12:42
jesusman 发表于 2021-9-10 18:31
新生儿在算人前,浑身上下都是父母给的。不服你就回到娘胎,拒绝母亲给你四肢和脑袋,拿泥巴自己捏,这才 ...
新生儿不管算什么,他身上的东西都是自己长的!父母给的是原料和环境!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群