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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-7-20 18:53:24
jesusman 发表于 2021-7-20 18:36
没赖你身上,在职人数不变,每年算币值时你都在告诉别人一天要工作40小时才能让你“币值”不是YY
1、我没有告诉任何人一天要工作40小时,你的发明你负责。

2、我所谓M2货币能购买多少劳动,这个劳动量只是用来表示货币价值的大小是多少而已,并非让社会真的提供这么多劳动,更别说在一年时间内提供了,这两个要求都是你发明的,我可没有这个意思。

3、M2数据,也不是一年期间的什么数据,而是截止到某一时点的一个累积数据,这个数据每秒都在变化。让这样一个类似存款额数据去买一年内的劳动,这得是啥脑子才能想到啊?

比如说,你家几十年来一直在存钱,到今天存了100万元,我说你这100万能买8万小时劳动,是形容它有那么多价值而已,你怎么能想到用这100万非得去买劳动呢?继续存着不行吗?你买其他的不好吗?就算买劳动,非得买一年内的劳动吗?买明年后年大后年的不行吗?
总之,你这轴货犯了轴劲了,八匹马都拉不回。
再者,你这智商啊,我就不说985和211了,你考大学都难。
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2021-7-20 20:22:30
你用一年实际劳动量*5在告诉我们货币总量值这么多,什么叫值呢?就是用m2能买到,买不到就是值空气了。为了你的币值不是yy,赶紧去一天四十小时干活去
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2021-7-20 20:27:31
clm0600 发表于 2021-7-20 18:53
1、我没有告诉任何人一天要工作40小时,你的发明你负责。

2、我所谓M2货币能购买多少劳动,这个劳动量 ...
我这5倍还算少的,要是扣掉转移、财产收入之类,m2是工资的10倍。为了防止m2出来买劳动让你币值成币不值,赶紧干活去吧
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2021-7-20 22:16:29
clm0600 发表于 2021-7-20 14:34
随你呀,随你还不行?
你说的“都是资本所有者的收入”中的“资本”是什么意思?! 将军!不要逃避问题!
------------------------
随你呀,随你还不行?
------------
你说的话,你说不出是什么意思。你给我将死了!哈哈!

你偷换概念,这说明你没有理,靠耍赖过日子。
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2021-7-20 22:40:42
clm0600 发表于 2021-7-20 16:39
不好意思,你不要用你的定义来说别人的概念好不好。

我和打跑小哥,我们说的资本家,都是资本所有者。
你同意我说的资本家的意思(资本家是把钱投资于工商业的人,是企业的主人(股东)),这就是同意借贷人不是资本家。你死了! 哈哈!

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2021-7-21 09:41:23
jesusman 发表于 2021-7-20 20:27
我这5倍还算少的,要是扣掉转移、财产收入之类,m2是工资的10倍。为了防止m2出来买劳动让你币值成币不值, ...
无论多少倍的劳动,都不必真的提供,更不必一年内提供。
因为它只是用来表示货币价值的大小。
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2021-7-21 09:42:06
sdhb 发表于 2021-7-20 22:16
你说的“都是资本所有者的收入”中的“资本”是什么意思?! 将军!不要逃避问题!
------------------- ...
随你呀,你说资本是啥就是啥,这还不行?
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2021-7-21 09:44:04
sdhb 发表于 2021-7-20 22:40
你同意我说的资本家的意思(资本家是把钱投资于工商业的人,是企业的主人(股东)),这就是同意借贷人不 ...
借款给工商业企业,也是把资本投于工商业!你个BC。
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2021-7-21 09:51:24
clm0600 发表于 2021-7-20 16:39
不好意思,你不要用你的定义来说别人的概念好不好。

我和打跑小哥,我们说的资本家,都是资本所有者。
小哥的资本所有者——他的意思是租赁的资本品的所有者——不是股权所有者。
小哥甚至把资本所有者理解为购买资本品的借款的所有人——他的理解是错误的。
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2021-7-21 09:54:12
石开石 发表于 2021-7-21 09:51
小哥的资本所有者——他的意思是租赁的资本品的所有者——不是股权所有者。
小哥甚至把资本所有者理解为 ...
小哥从来没说租赁,是你在胡乱解释别人的意义。
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2021-7-21 10:09:26
clm0600 发表于 2021-7-21 09:54
小哥从来没说租赁,是你在胡乱解释别人的意义。
他认为,资本品的使用权报酬是利息——这意味资本品是租赁而来。这是其一。
土地——地租
劳动——工资
资本——利息
以上三者都是使用权报酬。
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2021-7-21 10:27:52
clm0600 发表于 2021-7-21 09:44
借款给工商业企业,也是把资本投于工商业!你个BC。
老帽,你给我将死了。不要恼羞成怒。你再骂人,我要报告论坛的,莫谓言之不预也。
你靠逻辑谬误过日子,这肯定是过不下去的。
现在,我们从头复习一遍你我的对答:
背景:sdhb的38楼全面的反驳了你,你不能逐条回复(就是你辩不过)。
600:
本质一致,都是资本所有者的收入,你起再多名字,也改变不了这个相同的本质。
--------------------------
sdhb:
没话说了吧?!

又故伎重演。

那,我再问你一遍:

你说的“都是资本所有者的收入”中的“资本”是什么意思?! 将军!不要逃避问题!
--------------------------
600:
随便啊,你爱说啥都随你呀,资本是钱也行,是机器也行,只要你不敢否认“资本所有者的收入是利息”这句话是你说的就行。
随你呀,随你还不行?
------------------
sdhb:
你说的话,你说不出是什么意思。你给我将死了!哈哈!

你偷换概念,这说明你没有理,靠耍赖过日子。


-------------------
600:
随你呀,你说资本是啥就是啥,这还不行?



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2021-7-21 10:31:34
石开石 发表于 2021-7-21 10:09
他认为,资本品的使用权报酬是利息——这意味资本品是租赁而来。这是其一。
土地——地租
劳动——工资 ...
他认为,资本品的使用权报酬是利息——这意味资本品是租赁而来。
--------------
意味着就是你胡编的。

我开榨油坊,我买的榨油机,它的使用权报酬也是利息。
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2021-7-21 10:43:58
clm0600 发表于 2021-7-21 10:31
他认为,资本品的使用权报酬是利息——这意味资本品是租赁而来。
--------------
意味着就是你胡编的。 ...
我开榨油坊,我买的榨油机,它的使用权报酬也是利息。
+++++++++++++
此时,不存在资本品使用权报酬的问题——租赁来的资本品才有这个问题。
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2021-7-21 10:49:55
石开石 发表于 2021-7-21 10:43
我开榨油坊,我买的榨油机,它的使用权报酬也是利息。
+++++++++++++
此时,不存在资本品使用权报酬的问 ...
怎么会不存在呢?难道我的榨油机是白给企业用的?我是活雷锋?
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2021-7-21 10:55:43
clm0600 发表于 2021-7-21 10:49
怎么会不存在呢?难道我的榨油机是白给企业用的?我是活雷锋?
独资企业,您是唯一的所有者。这里没有租赁问题。
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2021-7-21 10:57:25
clm0600 发表于 2021-7-21 09:44
借款给工商业企业,也是把资本投于工商业!你个BC。
老帽,你想靠偷换概念过日子,那是行不通的。
我们看一下各方的对答:
石开石:
您的资本所有人是资本家吧?不是资本品的租赁者吧
-----------------
600:
资本品的租赁者,也是资本品的所有者呀,是资本家呀。
------------------------------
石开石:
资本家指的是企业股权的所有者(分享利润)——不是资本品的所有者(获得租金)。
-------------------------------------
600:
不好意思,你不要用你的定义来说别人的概念好不好。

我和打跑小哥,我们说的资本家,都是资本所有者
--------------------------
sdhr:
你同意我说的资本家的意思(资本家是把钱投资于工商业的人,是企业的主人(股东)),这就是同意借贷人不是资本家。你死了! 哈哈!
-------------------------
600:
借款给工商业企业,也是把资本投于工商业!你个BC。
-----------------
sdhb:
你自己说你的资本家的意思和我的一样,那么,借贷人不是资本家。因为,借贷人不是为了得利润。借贷人的钱也不是资本。
早就告诉了你,我说的资本家和资本的意思。你在知道我的意思的情况下,你说我和你的资本家是一样的意思,那就是同意了我的意思。资本家是为了得到利润,用钱投资于工商业的人。

老帽,一言既出驷马难追。反悔是不对的。
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2021-7-21 10:58:33
石开石 发表于 2021-7-21 10:55
独资企业,您是唯一的所有者。这里没有租赁问题。
没有租赁问题,不代表没有资本品报酬问题,没有报酬我是不会花这份钱的。
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2021-7-21 11:00:02
sdhb 发表于 2021-7-21 10:57
老帽,你想靠偷换概念过日子,那是行不通的。
我们看一下各方的对答:
石开石:
你自己说你的资本家的意思和我的一样,那么,借贷人不是资本家。
---------
借款给工商业企业,也是把资本投于工商业!
所以,借款人也是“把钱投资于工商业的人”,也是资本家。
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2021-7-21 11:01:27
sdhb 发表于 2021-7-21 10:57
老帽,你想靠偷换概念过日子,那是行不通的。
我们看一下各方的对答:
石开石:
“我和打跑小哥,我们说的资本家,都是资本所有者”你自己粘贴的话,自己要好好读一读。
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2021-7-21 11:04:25
clm0600 发表于 2021-7-21 10:58
没有租赁问题,不代表没有资本品报酬问题,没有报酬我是不会花这份钱的。
资本品的消耗是生产的花费。
自己的钱放在自己的抽屉里,不产生利息的。这是常识。
自己的钱买资本品自己用,是不会产生利息的。
你不懂现代经济学,缺乏常识。
你这个小农,不懂现代经济。
钱投资于企业,不是把钱存银行。这么简单的事,你都搞不清。不要搞七捻三。傻帽。
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2021-7-21 11:09:51
clm0600 发表于 2021-7-21 11:01
“我和打跑小哥,我们说的资本家,都是资本所有者”你自己粘贴的话,自己要好好读一读。
这是你说的话,这句话的前提是你同意我的意思,这样你才能说这句话。如果,你不同意,你是不能说的。
你说了,这就说明你同意我的意思。
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2021-7-21 11:14:06
sdhb 发表于 2021-7-21 11:04
资本品的消耗是生产的花费。
自己的钱放在自己的抽屉里,不产生利息的。这是常识。
自己的钱买资本品自 ...
生产的花费不需要报酬?花费了就花费了?
你自己开的榨油坊,自己买的榨油机,用没了就没了?这不是败家子吗?
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2021-7-21 11:14:29
clm0600 发表于 2021-7-21 11:00
你自己说你的资本家的意思和我的一样,那么,借贷人不是资本家。
---------
借款给工商业企业,也是把资 ...
请看清我说的全文。
我说的是:“你自己说你的资本家的意思和我的一样,那么,借贷人不是资本家。因为,借贷人不是为了得利润。借贷人的钱也不是资本。
早就告诉了你,我说的资本家和资本的意思。你在知道我的意思的情况下,你说我和你的资本家是一样的意思,那就是同意了我的意思。资本家是为了得到利润,用钱投资于工商业的人。”

看见“借贷人不是资本家。因为,借贷人不是为了得利润。借贷人的钱也不是资本。”了吗?
要以得到利润为目的。 把钱存银行是要得利息,不是要得利润。所以,存款不是资本。存款人不是资本家。
另外,
资本品的消耗是生产的花费。
自己的钱放在自己的抽屉里,不产生利息的。这是常识。
自己的钱买资本品自己用,是不会产生利息的。
你不懂现代经济学,缺乏常识。
你这个小农,不懂现代经济。
钱投资于企业,不是把钱存银行。这么简单的事,你都搞不清。不要搞七捻三。傻帽。
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2021-7-21 11:16:53
sdhb 发表于 2021-7-21 11:04
资本品的消耗是生产的花费。
自己的钱放在自己的抽屉里,不产生利息的。这是常识。
自己的钱买资本品自 ...
自己的钱买资本品自己用,是不会产生利息的。
--------
看来你是没受过正规经济学教育。
曼昆经济学中有个例子:一个人投资100万搞农场,他自己负责经营。
假设农场是处于充分竞争的市场中,那么他的收入是:8万美元,其中3万美元是农场经理工资,5万是资本的利息。
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2021-7-21 11:17:18
clm0600 发表于 2021-7-21 10:58
没有租赁问题,不代表没有资本品报酬问题,没有报酬我是不会花这份钱的。
独资企业,利息、租金等等均体现为会计利润。
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2021-7-21 11:18:52
clm0600 发表于 2021-7-21 11:14
生产的花费不需要报酬?花费了就花费了?
你自己开的榨油坊,自己买的榨油机,用没了就没了?这不是败家 ...
1. 生产的花费是成本。
2. 成本是顾客付的。
3. 顾客付的大于成本的部分,才是报酬。
你怎么这么缺乏常识?!
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2021-7-21 11:23:36
clm0600 发表于 2021-7-21 11:16
自己的钱买资本品自己用,是不会产生利息的。
--------
看来你是没受过正规经济学教育。
你才是没有受过正规的经济学教育。充分竞争是不存在的。你去把书看看清楚。我不是已经给你看过书了吗?!
资本家的收入是利润。这是现在现代经济学的共识。
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2021-7-21 11:34:08
sdhb 发表于 2021-7-21 11:18
1. 生产的花费是成本。
2. 成本是顾客付的。
3. 顾客付的大于成本的部分,才是报酬。
顾客付的大于成本的部分,才是报酬。
------
哈哈哈,说了半天,废了半天劲,榨油机还是要报酬的吧?
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2021-7-21 11:36:20
sdhb 发表于 2021-7-21 11:23
你才是没有受过正规的经济学教育。充分竞争是不存在的。你去把书看看清楚。我不是已经给你看过书了吗?! ...
你还是没受过正规的经济学教育。
充分竞争不存在不要紧啊,如果农场存在垄断因素,那么这个人的收入就在3万工资,5万利息的基础上,再增加一份收入嘛,哈哈哈
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