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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-7-25 11:21:16
jesusman 发表于 2021-7-25 10:56
杀人放火金腰带,利润大于付出....这个属于我们说的资本主义?
这正从负面反映了利润的核心重要性。这种重要性并浊你极端讨厌它就 不会存在。你也讨厌水灾呀,你看它还不是出现?
问题是:你没有利润能够生存吗?
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2021-7-25 11:38:32
hhj-1 发表于 2021-7-25 11:21
这正从负面反映了利润的核心重要性。这种重要性并浊你极端讨厌它就 不会存在。你也讨厌水灾呀,你看它还不 ...
利润和剩余价值有区别吗?哪个名词更形象?
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2021-7-25 11:45:09
hhj-1 发表于 2021-7-25 11:21
这正从负面反映了利润的核心重要性。这种重要性并浊你极端讨厌它就 不会存在。你也讨厌水灾呀,你看它还不 ...
维持生计属于成本范畴,谢谢!
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2021-7-25 11:52:01
jesusman 发表于 2021-7-25 11:45
生存概念属于成本范畴,谢谢!
生存是一个收益概念,你收益了生存,还不是收益吗?但是在此同时,一切收益都要耗费成本。
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2021-7-25 11:53:21
飘逸的风趣 发表于 2021-7-25 11:38
利润和剩余价值有区别吗?哪个名词更形象?
利润即是剩余的主要概念。有利润即有剩余,有剩余即意味着你不会吃到老本谷种上去。
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2021-7-25 11:53:27
hhj-1 发表于 2021-7-25 11:52
生存是一个收益概念,你收益了生存,还不是收益吗?但是在此同时,一切收益都要耗费成本。
生存都是收益概念,那成本概念是什么?
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2021-7-25 11:54:49
jesusman 发表于 2021-7-25 11:45
维持生计属于成本范畴,谢谢!
如果生存不是一种收益,你会花费成本去维持?
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2021-7-25 12:00:31
hhj-1 发表于 2021-7-25 11:54
如果生存不是一种收益,你会花费成本去维持?
生存---利润
仅能维持生存的吃住开销----成本
收入概念是什么?
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2021-7-25 12:19:12
jesusman 发表于 2021-7-25 12:00
生存---利润
仅能维持生存的吃住开销----成本
收入概念是什么?
生存的内容与方式非常多的呀。比如一个所谓明星,他的生存花费以千万计的。
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2021-7-25 12:20:10
jesusman 发表于 2021-7-25 11:53
生存都是收益概念,那成本概念是什么?
获得生存难道不是最大收益吗?你不生存了,获得还有何意义吗?
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2021-7-25 12:25:52
hhj-1 发表于 2021-7-25 12:20
获得生存难道不是最大收益吗?你不生存了,获得还有何意义吗?
我说的生存,是有且仅有正常体魄
如果你把游轮飞机都纳入生存概念,那维持”生存“的成本还是等于利润,收入是什么呢?
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2021-7-25 16:31:45
jesusman 发表于 2021-7-25 12:25
我说的生存,是有且仅有正常体魄
如果你把游轮飞机都纳入生存概念,那维持”生存“的成本还是等于利润, ...
一个人的生存与另外一个人的生存是不一样的,人们是以他们各自的身份而生存的,比如某人作为律师的生存,另外一个又作为医师的生存。这些都需要不一样的收益来维持,相应的成本维持着相应的收益及相应的生存。
另外,从经济学上讲,利润是成本维持出来的,因为商品(包括劳动力的人)价格是由成本维持出来的。而利润则由价格维持出来。因此,利润与成本具有密切的内在关系。
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2021-7-25 18:11:38
制造、贩卖毒品,猎杀、走私野生动物,等等,目的都是为了获得利润。所以,都是永恒的。
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2021-7-25 19:36:30
hhj-1 发表于 2021-7-25 16:31
一个人的生存与另外一个人的生存是不一样的,人们是以他们各自的身份而生存的,比如某人作为律师的生存, ...
那你赶紧定义一下什么叫收入吧
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2021-7-25 21:01:38
hhj-1 发表于 2021-7-25 11:53
利润即是剩余的主要概念。有利润即有剩余,有剩余即意味着你不会吃到老本谷种上去。
既然你承认利润是剩余。那么西经中如果供需交换是平等的,剩余是怎么产生的呢?是谁的剩余?
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2021-7-26 09:07:23
飘逸的风趣 发表于 2021-7-25 21:01
既然你承认利润是剩余。那么西经中如果供需交换是平等的,剩余是怎么产生的呢?是谁的剩余?
怎么产生剩余是技术问题,现在的问题是:没有利润你能活下去吗?
追求利润就是资本主义,而社会主义与共产主义也是要追求利润的,因为没有谁能够依靠吃老本存活一辈子。因此,它们必定建立于资本主义之上。
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2021-7-26 09:08:28
jesusman 发表于 2021-7-25 19:36
那你赶紧定义一下什么叫收入吧
那你先定义你为什么要钱吧。
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2021-7-26 10:09:31
hhj-1 发表于 2021-7-26 09:08
那你先定义你为什么要钱吧。
如果生存是成本,收入是钱,利润就是月终余额。你这生存即是成本也是收益,收入是什么呢,我还真不知。。。
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2021-7-26 10:29:40
jesusman 发表于 2021-7-26 10:09
如果生存是成本,收入是钱,利润就是月终余额。你这生存即是成本也是收益,收入是什么呢,我还真不知。。 ...
生存是收益,但是一切收益都有成本。
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2021-7-26 10:30:37
jesusman 发表于 2021-7-26 10:09
如果生存是成本,收入是钱,利润就是月终余额。你这生存即是成本也是收益,收入是什么呢,我还真不知。。 ...
复制代码
收入是什么?就是你的生存。你能维持生存,是你最大的收入。
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2021-7-26 11:59:10
hhj-1 发表于 2021-7-26 10:30
收入是什么?就是你的生存。你能维持生存,是你最大的收入。
生存是成本、收入和收益
你这一个生存准备打遍天,哈哈
你慢玩,不聊了
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2021-7-26 15:19:34
jesusman 发表于 2021-7-26 11:59
生存是成本、收入和收益
你这一个生存准备打遍天,哈哈
你慢玩,不聊了
如果生存是成本,那你肯定选择不生存。因为谁也不愿意付出成本而没有收益。
生存肯定是收益,同时一切收益都会有成本。你的一切收入无非是花在维持你及你家人的生存上。
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2021-7-26 15:19:51
hhj-1 发表于 2021-7-20 08:54
为什么讲资本主义是永恒的呢?因为,资本主义就是讲利润的意识形态,资本存在的目的就是获得利润,因此一切 ...
思索你的论题,好像是说,剩余或利润是私有制资本主义的产物。没有私有制,就没有资产阶级,也没有剩余价值。<br>
是这样推理的吗?
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2021-7-26 15:28:38
hhj-1 发表于 2021-7-26 15:19
如果生存是成本,那你肯定选择不生存。因为谁也不愿意付出成本而没有收益。
生存肯定是收益,同时一切收 ...
如果生存是成本,那你肯定选择不生存。
========================
能不能不要这么搞笑....
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2021-7-26 16:24:23
hhj-1 发表于 2021-7-26 15:19
如果生存是成本,那你肯定选择不生存。因为谁也不愿意付出成本而没有收益。
生存肯定是收益,同时一切收 ...
既然你说生存是收益,劳动是成本。那么你就是用劳动成本换取生存收益。而如果劳动价值是劳动的成本。那么劳动价值就可是生存的收益。<br>
又因你承认利润是剩余成果的价值。那么你的价格公式其实就是劳动价值+剩余价值。因为每个人的劳动成本损耗就是生存收益就是劳动价值。那么你的剩余价值怎么产生的?结论必然来自于资本主义不平等的价值交换。<br>
长期以往,经济危机不断爆发,贫富差距不断加大,资本主义社会怎么会长久?<br>
况且社会哲学告诉我们,社会是变化和发展的,没有一个朝代是永恒的,也没有一个社会结构是永久的。社会既然会发展并超越,那么资本主义一定会灭亡。只不过我们生活在资本主义发展高潮的时期,看不到终点罢了。
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2021-7-27 08:47:08
飘逸的风趣 发表于 2021-7-26 16:24
既然你说生存是收益,劳动是成本。那么你就是用劳动成本换取生存收益。而如果劳动价值是劳动的成本。那么 ...
复制代码
你的不资本主义就没有危机?你的不资本主义的贫富差距比美国小?
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2021-7-27 08:52:46
jesusman 发表于 2021-7-26 15:28
如果生存是成本,那你肯定选择不生存。
========================
能不能不要这么搞笑....
复制代码
呵呵,那些认为生存是成本的,当然就有这个搞笑了。我认为生存是最大的收益,可是有人偏偏讲生存是成本,那么不如不生存算了。因为成本最小化嘛。
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飘逸的风趣 发表于 2021-7-26 15:19
思索你的论题,好像是说,剩余或利润是私有制资本主义的产物。没有私有制,就没有资产阶级,也没有剩余价 ...
有哪个时候,没有私有制?为什么中国人最喜欢纠缠公有制?背书多过头了吧?
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2021-7-27 09:19:19
hhj-1 发表于 2021-7-27 08:52
呵呵,那些认为生存是成本的,当然就有这个搞笑了。我认为生存是最大的收益,可是有人偏偏讲生存是成本, ...
成本最小化不等于成本为零化。当然你要是神仙能不吃不喝活着,就能实现“成本为零化”了,哈哈哈
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2021-7-27 10:09:23
飘逸的风趣 发表于 2021-7-26 16:24
既然你说生存是收益,劳动是成本。那么你就是用劳动成本换取生存收益。而如果劳动价值是劳动的成本。那么 ...
静态来说,能劳动首先就得是生存状态,无生存无当前劳动。生存耗费和当前劳动耗费都是成本,收入中随着生存(耗费)这成本的减去,当前利润里是不会含哪怕一个当前生存(耗费)的原子的。

动态来讲,今天的利润(一部分或全部)的确会变为未来生存的(成本),但当人生命从开始至终了,人一生最终的收益余额依然不可能包含哪怕一个总生存(耗费)的原子。如果收益余额中含有“生存”,此“生存”只是一个无须能量支撑游荡在他人意识中的存在,既他人的追忆。实际上和前面的生存,完全就不是一回事了。
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