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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-8-18 12:19:06
hhj-1 发表于 2021-8-18 11:56
既然真正的意思只能意会不能言传,所以依赖于言传的学就没有太大的意义了。
文字也符号信息的一种,与语言都是意识的信息表达,言传就是通过耳目等感官传输信息,但进一步是通过人脑(信息处理中枢)反馈,言传不到位得到对象认可肯定或接受时自然失真而不能共鸣,这些从信息科学与神经语言方面已经是有很多成果了,当然内容方面也是半桶水,我上面哪篇自我体验与认识也只能在形式上推演结合自已了解的科学术语组织而已,你没有一定科学内在的素养,或不够一定程度就想当然以为一通万通,这恐怕是不够的。
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2021-8-18 12:29:12
hhj-1 发表于 2021-8-18 11:52
所以我为什么要提到知识有一个坚硬的外壳呢?如果你只从字面上来看别人的字,那么你就太没水平了。比如, ...
哪是你末达到一定水平,语言文字虽是外在的声色信息,但系统控制论中有黑箱原理,在控制论中,通常把所不知的区域或系统称为“黑箱”,而把全知的系统和区域称为“白箱”,介于黑箱和白箱之间或部分可察黑箱称为“灰箱”。一般来讲,在社会生活中广泛存在着不能观测却可以控制的“黑箱”问题。比如,我们每天都看电视,但我们并不了解电视机的内部构造和成像原理,对我们而言,电视机的内部构造和成像原理就是“黑箱”。
黑箱方法
黑箱是我们未知的世界,也是我们要探知的世界。如何了解未知的黑箱呢? 我们只能在不直接影响原有客体黑箱内部结构、 要素和机制的前提下通过观察黑 箱中“输入”、“输出”的变量,得出关于黑箱内部情况的推理,寻找、发现其内部规律,实现对黑箱的控制。这种研究方法叫做黑箱方法。
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2021-8-18 14:33:52
林汉扬 发表于 2021-8-18 12:29
哪是你末达到一定水平,语言文字虽是外在的声色信息,但系统控制论中有黑箱原理,在控制论中,通常把所不 ...
对于一个整天学,而又未知真正的东西只能意会不能言传的,竟然以为有资格教训人?
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2021-8-18 14:34:53
林汉扬 发表于 2021-8-18 12:29
哪是你末达到一定水平,语言文字虽是外在的声色信息,但系统控制论中有黑箱原理,在控制论中,通常把所不 ...
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你扯这些“箱”能够证明你什么?证明你的学吗?
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2021-8-18 14:36:56
林汉扬 发表于 2021-8-18 12:19
文字也符号信息的一种,与语言都是意识的信息表达,言传就是通过耳目等感官传输信息,但进一步是通过人 ...
胡扯一些东西,能够证明“你有一定科学内在的素养”?
真知的东西只能意会不能言传,怎么学?整天买弄学能买弄出什么?
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2021-8-18 14:38:46
林汉扬 发表于 2021-8-18 12:10
呵呵呵!你可以证伪嘛!我的符号后面都写有文字的,只要是为了节约劳动,连这个都不懂?诡辩论也行不通 ...
你的问题你为什么不提供证明?
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2021-8-18 16:17:46
hhj-1 发表于 2021-8-18 14:34
你扯这些“箱”能够证明你什么?证明你的学吗?
听不懂就算了,你继续自负“别人不看你的书,你就不看别人的书吧"
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2021-8-18 16:18:51
hhj-1 发表于 2021-8-18 14:38
你的问题你为什么不提供证明?
你看懂我这个主题吗?
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2021-8-18 16:34:51
hhj-1 发表于 2021-8-18 14:36
胡扯一些东西,能够证明“你有一定科学内在的素养”?
真知的东西只能意会不能言传,怎么学?整天买弄学 ...
有些内容不是可以考思与悟就可以的,还是要靠学。甚至是死记硬背,比例,化学元素表,乘法口决,字母符号等组织文字的基础,说意会与言传方面你可能的比不我的经历,我以前是最喜欢玄之又玄的神秘现象的,气功、算命等还实验过,不过我都是以科学方法来研究,多年来也理解了一点道理,许多玄学现象都并不超自然,我上面汤种“学与教和天才与神经病”的贴你可细看,大家也算认识,看我当初是怎么走出心理偏执的阴影的。
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2021-8-19 08:44:20
林汉扬 发表于 2021-8-18 16:34
有些内容不是可以考思与悟就可以的,还是要靠学。甚至是死记硬背,比例,化学元素表,乘法口决,字母符号 ...
按你的意思,石头也是可以学的了。因为不讲内因机制,可以随便学呀。
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2021-8-19 08:45:53
林汉扬 发表于 2021-8-18 16:17
听不懂就算了,你继续自负“别人不看你的书,你就不看别人的书吧"
你继续自负吧,因为你以为别人听不懂你。
问题是:你根本就不能理解我的观点。比如知识有坚硬外壳。
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2021-8-19 09:27:20
在我的研究中商品的劳动时间有三个:①商品的社会必要劳动时间(总价值),②单商品的平均必要劳动时间(单位价值),③个别劳动时间。
-----------
前两个是一回事。

而严格上讲,生产商品所必要的社会平均水平的平均劳动时间,而这个“时间”才是社会价值的“基准”或社会共同的参照中心价值(格)所在,另,它还是人类劳动生产符合社会需求量并与之对称的商品的使用价值对应的平均必要劳动时间。
-------
这都是马克思的东西,怎么成了“在你的研究中”?
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2021-8-19 09:29:41
在我的研究中商品的劳动时间有三个:①商品的社会必要劳动时间(总价值),②单商品的平均必要劳动时间(单位价值),③个别劳动时间。
------
前两个时间在本质上并无区别,没有必要分开来说,否则的话:两个商品的平均必要劳动时间,三个商品的平均必要劳动时间。。。那还有完没完了?

而严格上讲,生产商品所必要的社会平均水平的平均劳动时间,而这个“时间”才是社会价值的“基准”或社会共同的参照中心价值(格)所在,另,它还是人类劳动生产符合社会需求量并与之对称的商品的使用价值对应的平均必要劳动时间。
------
这都是马K思的理论,怎么成了在你的研究中?
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2021-8-19 10:48:42
hhj-1 发表于 2021-8-18 11:49
你怎么证明我不懂数理逻辑?你如何证明你懂数理逻辑?你如何证明你的符号不是画蛇添足?
呵呵,你可以证伪嘛,科学逻辑实证都是这样的!
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2021-8-19 10:51:36
hhj-1 发表于 2021-8-19 08:44
按你的意思,石头也是可以学的了。因为不讲内因机制,可以随便学呀。
按我的意思,石头是不能学习的哦。但人造具有信息反馈系统的智能化机器人可以学呀,你不会连这个都不知道吧?
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2021-8-19 10:53:55
hhj-1 发表于 2021-8-19 08:45
你继续自负吧,因为你以为别人听不懂你。
问题是:你根本就不能理解我的观点。比如知识有坚硬外壳。
你认为我会以为石头能学习,显然,你的确是听不懂我哪篇文章说的啥!
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2021-8-19 11:16:00
clm0600 发表于 2021-8-19 09:27
在我的研究中商品的劳动时间有三个:①商品的社会必要劳动时间(总价值),②单商品的平均必要劳动时间(单位价 ...
这都是马克思的东西,怎么成了“在你的研究中”?
一一一一一一一一一
这你就看不懂了吧?我标题说的就是解构马克思的劳动时间,使第三种“劳动时间”与前两者区别,消除第三种不一定都是“劳动价值”实现补偿的正价值的说法,因为劳动时间有些超这有用的必要劳动时间被浪费的无用劳动时间,它是作为不能实现补偿被浪费的负价值,同时,我还提出了除了商品之外,自产自足的产品也有(劳动)价值。但这在其它贴中,我的价值论是把马克思的价值论作为“特例"来看待!上次我们谈的关于废品的价值就是负价值。理解这点很重要。
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2021-8-19 11:40:13
clm0600 发表于 2021-8-19 09:29
在我的研究中商品的劳动时间有三个:①商品的社会必要劳动时间(总价值),②单商品的平均必要劳动时间(单位价 ...
这都是马K思的理论,怎么成了在你的研究中?
一一一一一一一一一一
你虽然看不懂我以前的价值公式,但能了解这一点已经是很不错了,马克思的价值公式:W=c十v+M,其实有很多不符合你这里认为的就是他的价值论的推演,因为,有矛盾,只要是马只把M当作为雇佣劳动工人创造的,而在马经中,资本家已付出了v作为劳动力的工资,如果是无责任制,在商品价值W的创造实现中,M的归属已经是算资本家的了,这就像上市公司中,由出资方(包括散户股民)的资本雇佣,而帮资方操作企业运作的掌权好职业管理人,在无责任底薪部分是哪怕企业亏损也要发工资,而效绩部分才由大股东代表所有资方协定加分提成给他们成工资Ⅴ的可变部分的道理一样。这样,在计税费与部效应时,也符合W=c十v十M。
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2021-8-19 15:49:37
林汉扬 发表于 2021-8-19 10:53
你认为我会以为石头能学习,显然,你的确是听不懂我哪篇文章说的啥!
因为你的滥学并不讲内在性。那么,你的不是石头学又是什么?
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2021-8-19 15:50:05
林汉扬 发表于 2021-8-19 10:51
按我的意思,石头是不能学习的哦。但人造具有信息反馈系统的智能化机器人可以学呀,你不会连这个都不知道 ...
你的意思难道你自己能懂吗?
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2021-8-19 15:51:45
林汉扬 发表于 2021-8-18 16:34
有些内容不是可以考思与悟就可以的,还是要靠学。甚至是死记硬背,比例,化学元素表,乘法口决,字母符号 ...
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学的死记硬背形式只能懂得知识的表面而已,但那并不等于真懂。
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2021-8-19 16:08:55
hhj-1 发表于 2021-8-19 15:50
你的意思难道你自己能懂吗?
唉,谈不下去,难道我说的还不够明白吗?
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hhj-1 发表于 2021-8-19 15:51
学的死记硬背形式只能懂得知识的表面而已,但那并不等于真懂。
我该说的已经说了,你“我慢"、“自执"于一方,这就是“渡万物容易渡人难”,心而顽石的表现啊!继续你的“反感、讨厌学习”、“别人不读你的书就不读别人的书”吧!佛还说:“只渡有缘人”呢?我还自以为不是佛,还是个人,故无力渡你了。呵呵!
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2021-8-19 18:17:19
林汉扬 发表于 2021-8-19 16:08
唉,谈不下去,难道我说的还不够明白吗?
你明白什么?你懂什么叫做学?不懂而整天买弄,是什么行为?
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2021-8-19 22:58:18
hhj-1 发表于 2021-8-19 15:49
因为你的滥学并不讲内在性。那么,你的不是石头学又是什么?
呵呵!自已看不懂别人说什么倒有理了?这真有意思,我与你讨论交流是尽迁就你的文字概念来写了,上次我引用国学本来谈的好好,你与马甲说我是卖弄,后来你逻辑思维不清我用数理逻辑解构,你说看不懂看得累,你又不愿放下架子问,自以为天才,这不非要打脸了?
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2021-8-19 23:02:14
hhj-1 发表于 2021-8-19 18:17
你明白什么?你懂什么叫做学?不懂而整天买弄,是什么行为?
你可以像我一样论证我如何不懂而整天买弄嘛!600现在态度都感觉到比你谦虚多了,呵呵!自负的人呀!这个论坛总是不少,可惜,我这个业余爱好的非专业人士是来打脸的!
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