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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-8-18 19:15:18
象鼻子 发表于 2021-8-18 17:53
全民代表可以出卖本属于工人的利益吗?
1、全民所有的生产资料,获得全民所有的资本增值,这怎么就是属于单个企业的工人的?你自己的那部分利润已经留给你了吧?

2、比如中国石化,他的员工创造的产品的价值都是本企业的员工生产的?你为什么会有超额利润?因为你的超高的资本有机构成,这些超额利润代表的价值是其他企业的工人创造的。国家不该拿走,不该调节吗?
——那就是你中石化的工人在剥削同行,和全社会其他企业的工人了。

这怎么叫出卖本属于工人的利益?再说了,出卖给谁?全社会的其他工人?你老婆、孩子不在这些其他工人中吗?
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2021-8-18 19:25:26
象鼻子 发表于 2021-8-18 17:58
如果你承认利润本不属于工人,国家投资,国家拿走利润就是理所当然。

你就不用各种转进,连美国洗衣粉 ...
那是的,资本家私企中,工人拿到固定工资,和一丁点和劳动强度有关的奖金,剩下的全是利润,全被一个人拿走。

在国有企业中,工人拿到工资和固定的福利,资本获得了折旧,一部分用于企业的扩张在生产公积,一部分国家税收,剩下的企业代表工人和国家按比例分配,工人获得和利润挂钩的福利,国家获得剩下比例的剩余,也叫利润,这部分利润用于全民的社保和扩大公共投资,新办新的国有企业和国有资产。

就因为都叫利润,所以就都是剥削,所以就特么一回事?你和汪精卫都是人,所以你和汪精卫就特么一回事?就非要我承认利润不属于工人?
——利润是不属于本企业的工人,但属于全体工人阶级的工人,所有国家代表全体工人阶级拿走就是理所当然,因为这部分利润是全体工人阶级创造的,类似地产增值,是全体劳动者用社会化大生产的联合力创造出来的。

——当年,有人提出把国企的资本叫做社本,是全民所有,获得的叫社润,因此就没有剥削。我看也不是完全没有道理,起码少了你这种胡搅蛮缠
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2021-8-18 20:15:22
rrllqq 发表于 2021-8-18 18:53
这怎么叫上级强权?

生产资料是国家代表全民提供的,国家代表全民,经过人大同意,拿走属于自己的资本 ...
生产资料是国家代表全民提供的,国家代表全民,经过人大同意,拿走属于自己的资本折旧和利润分成,然后用之于民,这怎么是剥削?
~~~~~~
哈哈,
生产资料是资本家提供的,资本家拿走属于自己的资本折旧和利润分成,然后用之于再投资,这怎么是剥削?

你承认资本有折旧与利润分成属性了?

哈哈。
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