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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2021-08-16
萌新一只
有些问题请论坛大佬回答
我认为,只要存在雇佣关系就势必存在对人的剥削
假如一个企业,不进行任何剥削,企业的工人生产了多少价值的产品就付给这位工人多少钱的工资,那么这样的企业早晚是要破产的,因为这种企业无法获得多余的资金去对抗未来存在的风险。任何一个盈利的企业,都会对工人进行剥削,拿走工人的剩余价值,用工人的剩余价值进行企业的发展。
那么剥削一定是坏事吗?我认为这不一定
假想一下这种情况
A公司的一位工人一个月创造了200元的价值,得到了150元的工资,50元的剩余价值被公司拿走,公司用拿走的剩余价值进行科研创新,改造设备。经过一段时间,一名工人一个月能创造400元的价值,得到了300元的工资,100元的剩余价值被拿走。。。。。。。以此类推进行循环
这样来看,工人的生活水平是改善的。
假如没有任何剥削,工人只能一直拿着200元的工资,一直没有进步
扩大来看,某些人想创造一个完全没有任何剥削的社会,我认为这是不可能存在的
不拿走一部分的剩余价值,科研,国防等一些国家必要的支出怎么办?难道指望国民自愿捐献?
以上只是本人的一些胡思乱想,本人坚决拥护伟大的人民共和国
二维码

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2021-8-16 18:10:41
是否先弄清:“剩余价值”是怎么来的?
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2021-8-16 18:22:55
不仅仅是雇佣关系,就连交换,就连相互服务,就连人类文明的传承都存在“对人的剥削”。
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2021-8-16 20:03:57
很好很好,实迷途其未远。
老马什么都一笔抹杀,劳动价值等于商品价值。
资本家不会聘这种工人,谁都不会跟这种工人合作去生产。
这种工人只能是自己用小工具干活,自己拿去市场卖,
效率低,生产量少,很快就给资本主义的生产模式淘汰。
建议先看西方经济学的书籍,然后才看老马主义,
这样才不会被洗脑,被搞到思想混乱。
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2021-8-16 20:10:31
马克思在《哥达纲领》中设想的社会主义社会,也是要有剩余的积累的。这不叫剥削。

这里的关键是在社会主义社会,工人是用劳动劵来进行个人消费品的兑换。生产资料是公有的,你工人积累越多,就意味着他们在下次劳动中能够用劳动劵交换到的生产资料就越多,于是他们的劳动效率就更高,创造的价值将意味着更多的消费资料。
——而在资本主义的剥削体系中,你企业积累越多,就意味着资本家有更多的机器设备去替代工人,就意味着工人生产出来的消费资料商品越过剩和廉价,于是这就意味着在劳资谈判中,劳动越发相对过剩,越发廉价和可替代。这就是马克思说的:劳动者的劳动产品异化为劳动本身的敌人。

这才叫剥削,没有前途的剥削!!
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2021-8-16 20:15:12
剥削,在资本论中特指资本剥削,这是企业内部劳资双方的关系,也属于初次分配问题。

资方分享分割了劳动及其成果,这就叫剥削。


至于国家税收及其开支,这可以另外来看,来说。这也是再分配问题了。国家税收,可以看成劳资双方之间先进行分配,完了国家对资本家和劳动者进行征税。
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