rr3068 发表于 2010-12-21 19:42

苦大仇深李常委 发表于 2010-12-21 19:30
这里的来源指的是直接来源 而他们的总来源都是劳动。

是相对于工资消耗的剩余

你的意思是否价值来自劳动？什么劳动？是“一切劳动”，还是“社会必要劳动”？
说剩余是相对于工资的剩余，你是否知道，剩余了就没有价值？资本家即使占有剩余价值也无用。

rr3068 发表于 2010-12-21 18:33
1# cfc198888

市场收益-生产成本=价值增值。
剩余价值是个过时的概念，在今天的发达商品社会不需要。一方面，它从来只是一种个别价值；另一方面，它又是对非社会性的人而言的。

rr3068 发表于 2010-12-21 20:19

苦大仇深李常委 发表于 2010-12-21 20:00
一切参与使用价值创造的劳动，而社会必要劳动决定的是价值的量。

这里的剩余指的是除去工资和补偿原有生产资料后的剩余，而实实在在的资本家可以支配的多出来的那一部分，而不是指满足需求之后过剩的，明白吗？

剩余是指实物，还是货币？如果是指实物，还说得过去。但那是实物交换时代的事。如果是指货币，那么仅仅是它的实现即变成自己的生活消费品，就需要整个社会合比例的分工体系。在资本主义的历史使命尚未完成的历史阶段，资本家是这个分工体系中的一环，因此他的所得不能认为是剩余的。

cfc198888 发表于 2010-12-21 18:12
请问一下价值增殖与剩余价值的区别，还有二者有何联系

rr3068 发表于 2010-12-22 18:33
回复10、11、12楼：

资本论第一卷98%以上的论述都是“以直接社会化劳动为前提”，通俗而言，就是价值增值与具体劳动时间成正比。你看资本论很上心，怎么没有看到这句话：“以直接社会化劳动为前提，就是说，以一种与商品生产截然相反的生产形式为前提。”[23.112-113]

rr3068 发表于 2010-12-26 15:32
16# 赤色飞蛾

完全是前言不搭后语！我希望你在核心刊物上发表文章，是希望你能够通过这个过程检验一下自己的科学思维能力。可是你似乎一点也没有自知之明，依靠半桶水，还到处乱“飞”。