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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-8-24 11:01:35
石开石 发表于 2021-8-24 10:47
需求是需求曲线,有无数个需求量。
但真实供给量某一地域某一时期只能有一个。
西经有非餍足假设,即生 ...
供给量本来是价格之因(决定价格的一个因素)
非餍足假设,即生产量小于需要量
========================
非餍足假设下,价格是供给量之因而非果
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2021-8-24 11:06:16
jesusman 发表于 2021-8-24 11:01
供给量本来是价格之因(决定价格的一个因素)
非餍足假设,即生产量小于需要量
====================== ...
供给量一定是价格的原因而不是结果,
换句话说,供给量一定,,价格才一定。
例如:
需求表:
价格    需求量
100      10000
90         12000
80          15000
现有15000的生产量,当决定:
供给量是15000时,价格是80;供给量是12000时,价格是90,供给量是10000时价格为100。
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2021-8-24 11:07:36
jesusman 发表于 2021-8-24 11:01
供给量本来是价格之因(决定价格的一个因素)
非餍足假设,即生产量小于需要量
====================== ...
价格一般是生产量的原因:价格高,增加生产量;价格低,减少供给量。
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2021-8-24 11:12:01
石开石 发表于 2021-8-24 11:06
供给量一定是价格的原因而不是结果,
换句话说,供给量一定,,价格才一定。
例如:
嗯,想了下价格可以是因可以是果

原始状态供给量=需求量
厂家其他不变调整价格--需求变---供给变(价格为因)
厂家其他不变调整供给--价格变---需求变(价格为果)
消费者需求量变其他不变--供给和价格同时变(价格和供给量无因果关系)
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2021-8-24 11:16:26
jesusman 发表于 2021-8-24 11:12
嗯,想了下价格可以是因可以是果

原始状态供给量=需求量
价格是生产量的原因,是供给量(要市场实现的量)的果。
生产定律:在一定条件下,价格高,增加生产量;价格低,减少生产量。
供给定理:在需求曲线不变的前提下,供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。
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2021-8-24 11:22:18
石开石 发表于 2021-8-24 10:47
需求是需求曲线,有无数个需求量。
但真实供给量某一地域某一时期只能有一个。
西经有非餍足假设,即生 ...
实际情况的确存在S<D,但是这属于不完全竞争,西经的假设前提是完全竞争,也就是说当供给量有一个可以捕捉的到的量的上限的时候,那么需求的增长只能在价格上反映,在供给量上反映不出来,因为供给量已经到了上限值无法通过量的变化去改变价格,这不就是不完全竞争或垄断吗?因为生产者可以获得超额利润,而竞争者却参与不进来,无法投入生产资本去改变供给量难道不是吗?|完全竞争在现实中也和不完全竞争一样都是部分的存在。你的观点我认为并没有否定西经的完全竞争,而是肯定了市场中存在着不完全竞争。
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2021-8-24 11:23:44
石开石 发表于 2021-8-24 11:16
价格是生产量的原因,是供给量(要市场实现的量)的果。
生产定律:在一定条件下,价格高,增加生产量; ...
非餍足,生产量=供给量
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2021-8-24 11:26:25
石开石 发表于 2021-8-24 11:07
价格一般是生产量的原因:价格高,增加生产量;价格低,减少供给量。
在竞争状态下价格高说明供给量下降,价格低说明供给量增加。
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2021-8-24 11:31:54
老子众徒 发表于 2021-8-24 11:22
实际情况的确存在S<D,但是这属于不完全竞争,西经的假设前提是完全竞争,也就是说当供给量有一个可以捕 ...
我不但不否认完全竞争,我甚至还认为即使是完全垄断,也不可能按某一产量生产,此产量对应最大利润。
因为需求未必精准知道,必须通过生产来看需求究竟如何。
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2021-8-24 11:33:21
老子众徒 发表于 2021-8-24 11:26
在竞争状态下价格高说明供给量下降,价格低说明供给量增加。
在竞争状态下价格高说明供给量下降,价格低说明供给量增加。
+++++++++++++
在竞争状态下价格高说明供给量少(不是下降),价格低说明供给量多(不是增加)。
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2021-8-24 11:34:57
jesusman 发表于 2021-8-24 11:23
非餍足,生产量=供给量
非餍足,意味生产的商品数量少于需要量(餍足量)。
生产量=供给量——这是市场出清。生产全部销售。
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2021-8-24 11:40:37
石开石 发表于 2021-8-24 11:34
非餍足,意味生产的商品数量少于需要量(餍足量)。
生产量=供给量——这是市场出清。生产全部销售。
非餍足是市场出清的必要条件....
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2021-8-24 11:45:46
jesusman 发表于 2021-8-24 11:40
非餍足是市场出清的必要条件....
那是自然。非餍足意味生产量小于需要量,才可以市场出清啊。
生产量大于需要量,必然有卖不出去的。
但非餍足并不是生产量=供给量的充分条件。
非餍足推不出生产量=供给量。完全可以存在生产量大于供给量的情况。
所以,不能说非餍足,生产量=供给量。
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2021-8-24 11:47:51
石开石 发表于 2021-8-24 11:45
那是自然。非餍足意味生产量小于需要量,才可以市场出清啊。
生产量大于需要量,必然有卖不出去的。
但 ...
既非餍足又生产量不等于供给量,请举例
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2021-8-24 11:50:17
jesusman 发表于 2021-8-24 11:47
既非餍足又生产量不等于供给量,请举例
例如生产量1000,供给量(市场实现量)900.,需要量1200。
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2021-8-24 12:06:22
石开石 发表于 2021-8-24 11:50
例如生产量1000,供给量(市场实现量)900.,需要量1200。
已经说了原始状态供给量=需求量,你这情况已被排除
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2021-8-24 12:20:19
石开石 发表于 2021-8-24 11:50
例如生产量1000,供给量(市场实现量)900.,需要量1200。
为什么非要把生产量和供给量分开呢?竞争还是垄断产量等于供给量,你的需求大于供给而你又部分供给是什么意思?这是竞争么?是完全竞争吗?我有点疑惑,你对竞争和垄断是怎么理解的?在市场经济下只有垄断,部分垄断或不完全竞争,充分竞争或完全竞争,这三种状态。而供给和需求要丶反映的就是你这个市场到底是什么状态,你画的曲线对不对?对,但是它不是完全竞争,用你画的东西否定不了,西方经济学的供给需求理论。你能理解我说的吧?
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2021-8-24 13:15:08
老子众徒 发表于 2021-8-24 12:20
为什么非要把生产量和供给量分开呢?竞争还是垄断产量等于供给量,你的需求大于供给而你又部分供给是什么 ...
正因为西经没有把生产量与供给量分开,造成了错误,所以才要分开。
生产量是价格的结果,但供给量是价格的原因。
西经笼统地说供给量是结果,价格是原因——错误。
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2021-8-24 13:16:40
jesusman 发表于 2021-8-24 12:06
已经说了原始状态供给量=需求量,你这情况已被排除
何为原始状态?
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石开石 发表于 2021-8-24 13:16
何为原始状态?
初始状态,讨论的起点状态
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2021-8-24 14:23:16
jesusman 发表于 2021-8-24 13:22
初始状态,讨论的起点状态
但是,我说的状态不是那个状态——是任意状态。
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石开石 发表于 2021-8-24 13:15
正因为西经没有把生产量与供给量分开,造成了错误,所以才要分开。
生产量是价格的结果,但供给量是价格 ...
生产量与供给量的差能表达什么?
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2021-8-24 16:23:22
石开石 发表于 2021-8-24 14:23
但是,我说的状态不是那个状态——是任意状态。
厂家其他不变调整价格(出厂和终端均调价)--需求变--供给和产量都变(价格为因)
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2021-8-24 16:38:12
老子众徒 发表于 2021-8-24 16:16
生产量与供给量的差能表达什么?
表达生产量中未供给的部分。
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2021-8-24 16:39:57
jesusman 发表于 2021-8-24 16:23
厂家其他不变调整价格(出厂和终端均调价)--需求变--供给和产量都变(价格为因)
厂家为何调价?
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2021-8-24 16:45:50
石开石 发表于 2021-8-24 16:39
厂家为何调价?
收缩或扩张策略
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2021-8-25 09:15:20
jesusman 发表于 2021-8-24 16:45
收缩或扩张策略
其实是这样的:要想卖的多,降价;不想卖的多,涨价。
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