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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-12-4 15:49:14
clm0600 发表于 2021-11-10 09:18
生产是需要生产工具的。
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哈哈哈,真是废话!
对啊,靠人去生产,购买多余劳动力不用剩余价值吗
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2021-12-4 15:54:32
clm0600 发表于 2021-11-10 13:49
资源要生产生产工具,就要少消费。少消费又叫“省” ,“储蓄",“积累”.
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要生产生产工具,你就 ...
你有的渔网只能捕鱼那么多,不叫扩大再生产
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2021-12-4 16:27:06
微蓝微蓝 发表于 2021-12-4 15:36
消耗运用自然资源,雇佣劳动力不用积累的剩余价值吗
不用啊。
如果生产必须用到剩余价值,那么人类的第一次生产就永远也不可能开始进行了,哈哈哈
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2021-12-4 16:29:15
微蓝微蓝 发表于 2021-12-4 15:47
您的意思是不用储蓄发展生产?用自然资源和劳动力?但是开发这些不用储蓄吗
开发这些?是什么意思?
能不能具体举个例子。
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2021-12-4 16:30:18
微蓝微蓝 发表于 2021-12-4 15:49
对啊,靠人去生产,购买多余劳动力不用剩余价值吗
为啥要购买多余劳动力?
劳动力为啥要购买?
购买劳动力为啥要用剩余价值?
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2021-12-4 18:04:39
clm0600 发表于 2021-12-4 16:30
为啥要购买多余劳动力?
劳动力为啥要购买?
购买劳动力为啥要用剩余价值?

你也是个论坛老人了,说出这么幼稚的话,你没有一点羞耻心吗?一个建设项目,从它开工到完工,平均要两年,建成之后,我要想把当年投入的钱,全部都收回来,需要有6年!前前后后,我需要有8年!你把活干了,这个活的价值,需要8年的时间,才能完整的到你自己的手里,因为它需要一个时间差。这个活你怎么干?没有法干!所以这个世界,很多人干的活,需要在未来很远的时间后才能拿到。所以,这个社会才会进化出一种机制,也就是你干的活,虽然没有转化成价值,但是会有人提前给你支付这个价值,也就是社会强制性的让某部分人的劳动,为你支付你的收入,这部分的劳动,就是剩余价值。


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2021-12-4 18:16:09
楚青 发表于 2021-12-4 18:04
你也是个论坛老人了,说出这么幼稚的话,你没有一点羞耻心吗?一个建设项目,从它开工到完工,平均要两年 ...
这个活你怎么干?没有法干!
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长点儿脑子吧,怎么就没法干了?

就好比一个村子要修一个水利工程,6年才能修好,才能受益。
那怎么办呢?大家农闲的时候出工去修呗,怎么就干不了呢?

现在地球人要干一件事,时间很长,你是不是打算让外星人提前给你支付价值?哈哈哈

人类从来都是先干活再吃饭,没听说先有饭吃再干活的。
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2021-12-4 18:44:26
clm0600 发表于 2021-12-4 18:16
这个活你怎么干?没有法干!
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长点儿脑子吧,怎么就没法干了?
农民工都进城了,怎么你把你的脑子还留乡下了?这个社会,是专业化分工生产的,不是你们村的农活,村长给各家各户派工时,再说村长能管人家农闲么?真要闲了,也进城打工了
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2021-12-4 20:29:11
楚青 发表于 2021-12-4 18:44
农民工都进城了,怎么你把你的脑子还留乡下了?这个社会,是专业化分工生产的,不是你们村的农活,村长给 ...
你自己说的,“一个建设项目,从它开工到完工,平均要两年,建成之后,我要想把当年投入的钱,全部都收回来,需要有6年!前前后后,我需要有8年!你把活干了,这个活的价值,需要8年的时间,才能完整的到你自己的手里,因为它需要一个时间差。这个活你怎么干?没有法干!”
你这里只说了这活儿需要的时间长啊,你没有限定它不能是农村的活儿啊!哈哈哈,难道你的理论对农村的活儿不适用了?哈哈哈

再说了,你建设水利工程,这是对自己好的事儿啊,建好了能增加自己的收入啊!对自己好的事儿,还用人强迫?你吃饭难道需要别人强迫你,或者求着你吗?

当然了,你要说做其他事儿增加收入更高,那你去做呗,这说明这个工程本来就不急嘛,哈哈哈——这不是你所说的“没法干”,而是“现在不用干,还有更紧急好处更大的事儿呢”
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2021-12-5 11:09:50
clm0600 发表于 2021-12-4 20:29
你自己说的,“一个建设项目,从它开工到完工,平均要两年,建成之后,我要想把当年投入的钱,全部都收回 ...
现在的农村,早就取消义务用工制度了。再说了,农业可以用义务用工,工业怎么用义务用工?我每天工作8小时,其中6小时是给自己干活的,2小时是义务用工,那么这个2小时,不就是剩余劳动时间吗?剩余劳动时间不就是剩余价值吗?剩余价值不就是利润的转化形式吗?你绕了一圈,你怎么就能把利润算没有了的?死犟嘴!是不是被我掌嘴了?疼不?
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2021-12-5 13:10:38
楚青 发表于 2021-12-5 11:09
现在的农村,早就取消义务用工制度了。再说了,农业可以用义务用工,工业怎么用义务用工?我每天工作8小时 ...
现在的农村,早就取消义务用工制度了。
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神马叫义务用工制度啊,你修水利,得利的是你自己呀。
就相当于让你做饭给你自己吃是一样的,你还要钱?
你要是要钱,那水利修好了就不是你的,灌溉水你就得掏钱了,不是一样的吗?

再说了,农业可以用义务用工,工业怎么用义务用工?我每天工作8小时,其中6小时是给自己干活的,2小时是义务用工,
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我不知道你想说什么,一会儿说工业不能义务用工,一会儿有冒出2小时的义务用工,哈哈哈

那么这个2小时,不就是剩余劳动时间吗?剩余价值不就是利润的转化形式吗?你绕了一圈,你怎么就能把利润算没有了的?
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再看看我的题目:扩大再生产真的需要以利润或储蓄为条件?
这是说没有利润,没有储蓄吗?
你连人话都看不懂,就敢出来混?不怕被当动物抓起来?
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2021-12-5 13:55:45
clm0600 发表于 2021-11-8 14:25
用剩余价值或所谓利润来扩大再生产,或者用人们的收入储蓄来投资进行扩大再生产,这是人类所犯的最可笑的错 ...
水利工程,你用农闲时间干,不就是义务用工吗?你干水利工程,又没有钱,你吃啥喝啥?你说这个水利工程对你有用,所以你才干,但是你总得吃饭啊!要吃上这个饭,你总得在你没有农闲的时候干活吧?你得在你干庄稼活或者其他什么活的时候,把你干水利工程的时候要吃的饭也带出来吧?你平时1天能干出来10个馒头,是不是得留出一个,以后干水利工程时候再吃?这一个馒头,不就是剩余价值吗?就你这脑子,还研究经济,还是研究一下你的开档裤这辈子还能不能缝上了吧!
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2021-12-5 14:01:24
楚青 发表于 2021-12-5 13:55
水利工程,你用农闲时间干,不就是义务用工吗?你干水利工程,又没有钱,你吃啥喝啥?你说这个水利工程对 ...
农闲的时候就没饭吃?你去年打的粮食就够你吃半年?哈哈哈,那你饿死算了吧,你连自己都养活不了。

我去年种地打出来的粮食,可供我和我抚养的人吃一年,这尼玛在你这里叫剩余价值?
你是不是把晚饭也叫剩余价值?因为吃完晚饭就睡觉了,不干活,晚饭白吃了,哈哈哈

你马老师就是这么教你的?
为资本家劳动的时间(剩余劳动时间)里创造的价值,是剩余价值,懂不懂?
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2021-12-5 14:40:04
楚青 发表于 2021-12-5 13:55
水利工程,你用农闲时间干,不就是义务用工吗?你干水利工程,又没有钱,你吃啥喝啥?你说这个水利工程对 ...
sdhb在跟我的讨论中,嘲讽我的例子,生产月饼,饺子,打鱼。。。他说我举小农例子。


结果我告诉他,曼昆的教材里,生产的东西不比我高级:一个GDP的例子,所有产出居然只有4个苹果5个橘子。

小哥无奈,只好继续狡辩:曼昆没有一个接一个地举小农例子。

结果被我啪啪打脸,列出曼昆一系列的小农例子:
苹果橘子,还就几个!
世界上只有土豆,牛肉两种产品?
在宿舍做披萨和饮料?
英格兰这么高大上的国家生产烤饼?
一个500万人的国家,只生产鱼?只消费鱼?

事实证明sdhb根本就不是经济学专业的,根本没正规学过经济学,连最基本最普遍的教材都没看过。他在论坛以经济学专业人士自居,到处招摇撞骗!现在现了原形了。
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