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“自由之思想，独立之精神”不是也不必是现在清华的办学原则
scuthuky
2011-4-27 13:38:43
工程师没有自由的思想，就无法拥有良好的创意，就只能一味的模仿和复制。没有独立之精神，就只能是一台机器，无法按照自身的想法去创出新的发明。这样的工程师，我们还需要吗？最多就是一个个高级工人罢了。
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scuthuky
2011-4-27 13:39:16
工程师没有自由的思想，就无法拥有良好的创意，就只能一味的模仿和复制。没有独立之精神，就只能是一台机器，无法按照自身的想法去创出新的发明。这样的工程师，我们还需要吗？最多就是一个个高级工人罢了。
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非主流书生
2011-4-27 13:51:13
说的有道理，补充一下：不是+不必+不该+不可能。
”不该“的原因：小孩子的思想是最自由的，电门都能尝试的摸。学校就是用规矩以成方圆。

”不可能”的原因：人本能中最大的恐惧是自由。上学是觉得不自由想这想那，可退休后才是最寂寞的。 独立？你看有多少学者写了文章自娱，还不是想发表以寻求共鸣，还来独立？

暂时补充到这里。
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zhhch2284
2011-4-27 13:59:59
鄙人认为，咱国家目前缺少的正是这十个字。不管是什么经济学还是其他的，少了这自由的思想，独立的精神，就成了一潭死水，毫无生机可言
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笑谈独在千峰上
2011-4-27 14:04:29
楼主的意见还需三思   工程师也是人  要成为一名真正优秀的工程师 无自由之精神 独立之人格  也不行
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笑谈独在千峰上
2011-4-27 14:07:40
只能说现阶段这样   不过要真正搞研究  没有自由之思想 独立之人格  也研究不出什么真正的东东来
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lfg0202
2011-4-27 14:09:02
自由和独立与务实精神并非矛盾，没有自由思想和独立精神的工程师做不了什么事情。
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笑谈独在千峰上
2011-4-27 14:10:14
10# fujo11
一个搞文一个搞理  能拿来比吗  都是大师
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silentuzi
2011-4-27 14:20:48
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jjy0
2011-4-27 14:22:35
清华是培养工程师的地方，第一次听说...清华是培养研究型人才的地方！自由思想，独立精神是必须的！
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紫颜落天涯
2011-4-27 14:30:13
个人认为，如果真的要成为一个真正意义上的人才，必须要有自由的思想，独立的精神。但是事实上，因为某些原因，能做到这一点，不向世俗屈服的大家都在历史的碑铭上拥有了自己的一席席位。
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onthefly
2011-4-27 14:42:36
不论理工还是文科，自由思想和独立精神都是必要的。人文素养不够，对理工科人才的成长也极为不利，这在历史上、现实中已有诸多案例。楼主此言差矣
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eric-leeeepf
2011-4-27 15:06:16
看楼主的悟性与水平，不忍和不屑与之争辩
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lxmuoi
2011-4-27 15:14:29
强烈反对！不管什么学科，都需要自由思想和独立精神。不然，创新从哪里来？
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bengdi1986
2011-4-27 15:24:42
这十个字我体会到陈老先生是告诉我们要向哈佛那类学校的学风学习，尤其是学生，作为行为主体，更应恪守这十个字
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PQ_qiang
2011-4-27 15:27:05
一方面，是不让自由，要听话，另一方面是，我听话...
这跟我们从小受的教育是密切相关的。
没有自由的思想和独立的精神就是个傻子
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LYGLLF
2011-4-27 15:29:09
近期大肆宣传的清华杰出校友，有多少个是工程师呢？
1# fujo11
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GeogeDU
2011-4-27 15:30:55
反对！楼主！！！
即使从经济学角度看，读读哈耶克、科斯、诺斯，这一脉相承的主流理论，你就知道思想自由、独立精神是多么的重要，不仅是对大学，对整个社会也很重要。大学只不过是
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pyglong
2011-4-27 15:52:59
没想到这个坛子里有这么多奴化的人？无语……
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成吉思汗
2011-4-27 16:24:14
啦啦啦啦啦啦
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wplemon
2011-4-27 16:58:48
六楼的观点值得商榷，“自由之思想，独立之精神”怎么会是阻碍经济发展的训诫，没了自由的思想，所有人都做同样的产品，不是就缺失了创新精神，工程师还不是需要创新，难道只要会课本上的就行？
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向眼未来
2011-4-27 17:12:49
一大帮读坏书的人
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xhs319
2011-4-27 17:20:25
因为不和谐，我们才提出了和谐！因为我们现在是社会历史的一个重要转型期，国家要维持主流的价值观，是没有培育自由、独立等思想的土壤！
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eric-leeeepf
2011-4-27 17:45:55
114# xhs319
什么才是主流的价值观？ 在中国这个都不明确，自由，独立，民主，才是正确的价值观。五毛吧 你？什么没有土壤，无稽之谈
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fujo11
2011-4-27 17:56:12
115# eric-leeeepf
=============
分清你的主观愿望和现实中的客观存在，
不要动不动就骂别人“五毛”。
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潜悟
2011-4-27 18:16:11
直接培养奴才算了！再让奴才出来戴着帽子说话。
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marx1986
2011-4-27 18:35:12
“自由之思想，独立之精神”，是一个必须应有的灵魂！  只是一味的去致力于培养工程师，那是技校也可以做到的！
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加勒比海盗2
2011-4-27 18:57:23
现在需要重新审视我们要建设怎样的社会, 建设怎样的大学这些最初的问题, 一切问题又会到了原点
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shengyuan419
2011-4-27 19:15:53
看过央视播出的原清华大学四大国学名师之---陈寅恪先生生平和学术的介绍片子，感触良多。
我个人认为，陈寅恪先生提出的“自由之思想，独立之精神”，不是也不必是现在清华的办学原则。
现在清华，一向是作为一个培养工程师的地方，根本不需要“自由之思想，独立之精神”。相反，
如果现在清华有了这一原则，对学生的工程师培养方向，倒有可能有百害而无一利。
以上为本人浅见，不知对否，请大家讨论。
本文来自: 人大经济论坛 教育与经济学教育 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread ... &from^^uid=724372
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jiang34216
2011-4-27 19:23:29
“自由之思想，独立之精神“是陈寅恪先生对办学理念的深刻总结！
以此标准看国内高校，无一在内！这是中国特色办学的结果！清华要不要？请不要仅仅只局限的看待这句话，人类的思想不是在压迫下才会有大的前进的，追求自由，精神独立是健全人格的重要目标！工程师也是需要精神自由的，思想独立的。难道我们期望未来中国的工程师都是国家机器人，只懂得拧螺丝么？如果是这样，那是整个民族的悲哀！
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