怎样才算剥削？ - 第2页

2022-2-11 18:19:30

slabco 发表于 2022-2-11 17:52
在当事人没有偿还能力的法院不该。有破产保护。在我举个那个例子。法院封掉了他所有资产。导致他无法生存 ...

有那么多资产，还说没有偿还能力？那就可笑了吧。

封掉所有资产，也不过是封固定资产，房子，汽车，股票而已，难道把你兜都要掏干净？别开玩笑好不好？

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象鼻子

2022-2-11 19:11:24

邹正敏发表于 2022-2-11 13:35
收房租没有剥削。因为租房者选择余地很大，没有被迫现象。市场交易中的剥削是指稀缺品的拥有者对别无选择 ...

收房租是“不劳而获”，当然是剥削。

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象鼻子

2022-2-11 19:12:54

clm0600 发表于 2022-2-9 09:24
不劳而获就是剥削。

具体来说，收地租和收利息都是剥削。

不劳而获就剥削。

收房租是不劳而获，当然是剥削。

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2022-2-11 21:05:59

象鼻子发表于 2022-2-11 19:12
不劳而获就剥削。

收房租是不劳而获，当然是剥削。

收房租是不劳而获
-----------
我没这么说。

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2022-2-12 11:11:58

象鼻子发表于 2022-2-11 19:12
不劳而获就剥削。

收房租是不劳而获，当然是剥削。

我可没说收房租是不劳而获。

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小韩91

2022-2-12 11:27:35

slabco 发表于 2022-2-9 13:56
我的意思是人完全可以利用政治正确剥削人。

别用个例来掩盖问题，工人付出了劳动难道不应该得到报酬？资本家竞争不过别人，这能怪谁。这种情况下，能想到的都是维护自己的利益。

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小韩91

2022-2-12 11:29:49

slabco 发表于 2022-2-10 09:43
这个问题涉及法律的基本精神。法律要维护公平和正义。西方现代法律的基本契约精神来自《圣经》。《圣经》 ...

说得好，法律是用来制止作恶的，不是坏人拿来作恶的工具。

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无知求知

2022-2-12 14:00:01

slabco 发表于 2022-2-10 09:43
这个问题涉及法律的基本精神。法律要维护公平和正义。西方现代法律的基本契约精神来自《圣经》。《圣经》 ...

在天主教东正教伊斯兰教那里，《圣经》和十诫的解读权在教廷手里，教廷把十诫第十条解读为“反对剥削、反对利息”，这就是他们仇商教条的来历。

中华文明是世俗文明，中华人从来就没有仇商教条。用主义包装起来的那种仇商教条是联俄之后才引进中国的。

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2022-2-12 18:39:14

小韩91 发表于 2022-2-12 11:27
别用个例来掩盖问题，工人付出了劳动难道不应该得到报酬？资本家竞争不过别人，这能怪谁。这种情况下，能 ...

我讲过那个长勺子天堂地狱的故事。
如果您愿意以阶级斗争的观点来看问题。无产阶级和资本阶级应该是敌我矛盾。无产者要毫不留情地把资本家弄死才甘心。所以就不必在意他们的难处和苦情。
我个人非常不赞同。我认为人的价值在服务他人，维护他人的利益。所谓天下为公，人不为己。昧着良心的快乐背后是无限的惶恐和悲哀。凡事都要自己努力HOLD住。安静下来的BGM总是二泉映月。

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飘逸的风趣

2022-2-13 03:24:50

曹国奇发表于 2022-2-8 21:46
怎样才算剥削？

使用别人的东西，交纳一定数量的劳动所得作为报酬是符合经济学交换价值理论的。如不掏房租，就没人租的。<br>
但利息不能过高或形成垄断。否则才会造成剥削。我觉得任何田租或利息一般是他收成的十分之一才是合理。

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曹国奇

2022-2-13 09:06:30

飘逸的风趣发表于 2022-2-13 03:24
使用别人的东西，交纳一定数量的劳动所得作为报酬是符合经济学交换价值理论的。如不掏房租，就没人租的。 ...

这个回答是对的。

，经典理论中似乎对剥削的定义含糊其辞。

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qiushenjie_1

2022-2-13 09:45:49

"If people don't believe me or if people don't like me, then that's their loss," Gu said. "They're never going to win the Olympics, so.".

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2022-2-13 09:46:12

飘逸的风趣发表于 2022-2-13 03:24
使用别人的东西，交纳一定数量的劳动所得作为报酬是符合经济学交换价值理论的。如不掏房租，就没人租的。 ...

使用别人的东西，交纳一定数量的劳动所得作为报酬是符合经济学交换价值理论的。如不掏房租，就没人租的。----------
房子跟土地不一样，房子是劳动产品，出租当然可以。
土地是自然资源，天赐的，凭啥你拿来发财！

但利息不能过高或形成垄断。否则才会造成剥削。我觉得任何田租或利息一般是他收成的十分之一才是合理。
-------
你这个十分之一是咋算出来的，还是拍脑袋拍的？

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2022-2-13 09:47:09

曹国奇发表于 2022-2-13 09:06
这个回答是对的。，经典理论中似乎对剥削的定义含糊其辞。

对个毛啊，哈哈哈，利息为啥10%是合理的？上帝给你托梦了？

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2022-2-13 09:49:29

slabco 发表于 2022-2-12 18:39
我讲过那个长勺子天堂地狱的故事。
如果您愿意以阶级斗争的观点来看问题。无产阶级和资本阶级应该是敌我 ...

个人非常不称同。我认为人的价值在服务他人，维护他人的利益。所谓天下为公，人不为己。
-------
说的比唱的都好听，哈哈哈
天下为公，那为啥我给你打工？你咋不把你的工厂企业所有权平分给大家？

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2022-2-13 11:44:47

clm0600 发表于 2022-2-13 09:49
个人非常不称同。我认为人的价值在服务他人，维护他人的利益。所谓天下为公，人不为己。
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说的比 ...

为什么不是老板为工人打工？马克思说资本家剥削工人的剩余价值。在没有强迫劳动的基础上，如果有一个牛克思说工人利用资本家的设备工厂和资本家劳动建立商业市场资源，剥削到了除了维持自己生存生活基本资料以外的享受的剩余价值。在逻辑上理论上不是和马克思同样正确？
我个人认为西方民主源于奴隶制城邦。沉睡上千年的奴隶社会的民主制为什么要翻出来？资产阶级革命建立的资本主义民主制度实质上是复辟奴隶制。让民众失去皇权的保护。被强迫到工厂工作。产生新奴隶阶层。否则就无法获得生活资料。这样就可以最大限度压低工资。让自己的利益最大化。他们干掉的路易十六和查理一世都是非常好的人。法国皇帝甚至不明白，说为什么自己对人民这么好，人民还要推翻他？对人民的保护恰恰挡住了资本家发财，以及发展工业改变世界的道路。资本加民主革命一起构成西方社会的残忍。不光是资本。实际上西方民主国家，上千万上亿的人口之中。能行使民主权力的只有几百人。远远低于奴隶制时期10%的人有民主权利。90%的是奴隶的状况。所谓代议制民主搞选举的实质工作是让绝大多数人放弃自己民主权利。忽悠人民投票选举是民主。实际投票选举恰恰是为了不民主，表示放弃了自己的民主权利。民主是公民使用投票的方式参与并决定国家公共事务。用选举的方式让大家放弃自己参与决定国家公共事务的权利，转交给别人，还说成是民主是非常荒谬的。另外西方民主不属于文明。要说文明也只是一种动物文明。古代奴隶制城邦时期为了避免互相残杀来处理共同利益。用投票来宣示多数人的暴力有效。现代民主是通过造谣、欺骗和暴力来推广。在欧洲造君主的谣。欺骗民众，暴力杀死君王。所谓人民得到自由，实际是失去生存条件和皇权的保护，只有接受资本的剥削。现在美国也是通过造谣，暴力胁迫，制造动乱，颠覆他国政府，愚弄他国人民的方式来推广民主。
中国发展早期驱赶劳动力进工厂是方法是通过城管殴打，剥夺百姓的谋生工具等不依靠资本工业体系之外在城市生存方式实现。同样可以极限压低劳动力成本。为资本增值提供最大外部条件。相对文明。
在人的基本生存都有保证，国家有公义，有道的前提下。说不上谁为谁打工。中国帝制几千年。雇人就雇人。打工就打工。发展工业的就发展工业，发展商业的就发展商业。GDP长期全世界第一。没有资本主义不资本主义的问题。没有新奴隶制的残酷。

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2022-2-14 09:10:23

slabco 发表于 2022-2-13 11:44
为什么不是老板为工人打工？马克思说资本家剥削工人的剩余价值。在没有强迫劳动的基础上，如果有一个牛克 ...

为什么不是老板为工人打工？
-------
因为不是工人给老板发工资啊。
简单吧。

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2022-2-14 11:36:45

权力征税是什么性质的事情？
如果选择题：1、是剥削； 2、创造新价值

你们选择1、还是2？

标准答案是什么？

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2022-2-14 11:54:58

企业做广告费用是什么性质事儿？

选择题：1 剥削；2、创造新价值

谁剥削了？电视台剥削，楼主在电视台广告部上班，你在剥削谁？选择题：1、剥削商品生产工人；2、剥削消费者；3、剥削企业家

你们选择1、还是2？
标准答案是什么？

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2022-2-14 13:08:42

贪官受贿是什么性质事儿？

商品生产企业为了拿到项目与贷款，迫不得已分别花巨资行贿。增加了企业生产成本。抬高了商品价格。
多项选择题：1、是剥削；2、创新商品价值量；3、剥削了生产工人；4、剥削消费者；5、不是剥削，是违纪

标准答案是什么？

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曹国奇

2022-2-14 18:22:30

陈才天发表于 2022-2-14 13:08
贪官受贿是什么性质事儿？

商品生产企业为了拿到项目与贷款，迫不得已分别花巨资行贿。增加了企业生产 ...

你咋蹦出来了？

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2022-2-14 18:50:49

曹国奇发表于 2022-2-14 18:22
你咋蹦出来了？

吓不倒你们吧？

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2022-2-15 09:50:28

陈才天发表于 2022-2-14 11:36
权力征税是什么性质的事情？
如果选择题：1、是剥削； 2、创造新价值

看税怎么用。用来修桥补路做公益就是2。
做私用就是1
当年刘文彩他们家通过军阀亲戚设卡收税。收得农民只能卖田地。他刚好可以用收来的钱买地。这样他田地越来越多，农民只能为他家打工。当然他也修桥补路、办教育。很多人认为他们是大善人。这种事情怎么算？只能凭良心。只要问心无愧就不是剥削。老天有眼，天网恢恢，疏而不漏。善恶必有报。

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2022-2-15 10:40:50

陈才天发表于 2022-2-14 11:54
企业做广告费用是什么性质事儿？

选择题：1 剥削；2、创造新价值

征税本身不说明任何问题。

做广告相当于卖东西的人吆喝，请更多人为他吆喝，这也是一种劳动，当然创造价值。

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2022-2-15 10:43:03

陈才天发表于 2022-2-14 13:08
贪官受贿是什么性质事儿？

商品生产企业为了拿到项目与贷款，迫不得已分别花巨资行贿。增加了企业生产 ...

剥削跟创造商品价值量并不矛盾。

创造商品价值量，无非就是让商品变贵，用合理手段和不合理手段，都能让商品变贵，也就都能创造商品价值量。

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吴本龙

2022-2-15 11:21:25

slabco 发表于 2022-2-9 10:33
前一阵看一个新闻。工人维权讨债，律法逼得一个装修公司董事长财产、房产全查封，饭都没钱吃，还要还工人 ...

如果法律规定，工资必须按月支付，那么员工讨债现象不就没有了么。把欠债消灭在萌芽之中，社会不就安定多了么。人家都实行七天工资制了，我们还在制造劳资纠纷呐。

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2022-2-15 12:24:14

陈才天发表于 2022-2-14 18:50
吓不倒你们吧？

你用愚蠢的问题再次吓到了我们。

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2022-2-15 20:50:57

什么是剥削？
有的说“不劳而获是剥削”
比如，利息、地租等。
然而，权力征税是什么性质的事情？
如果选择题：1、是剥削； 2、创造新价值
3、剥削商品生产工人；4、剥削消费者；
5、剥削企业家或资本家
有的人认为
资本家没有受到剥削
因为他们最终成了富人、富豪
然而，有许多企业亏了、破产了
标准答案是什么？

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曹国奇

2022-2-16 00:40:38

qiushenjie_1 发表于 2022-2-13 09:45
"If people don't believe me or if people don't like me, then that's their loss," Gu said. "They're ...

If people don't believe me or if people don't like me, then that's their loss," Gu said. "They're never going to win the Olympics, so.

网络翻译：

如果人们不相信我，或者不喜欢我，那是他们的损失。”他们永远不可能赢得奥运会，所以。

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