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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-2-19 16:28:55
飘逸的风趣 发表于 2022-2-19 16:06
我想告诉你,在我的社会经济学里,我并没有将市场价值因不喜欢而否定他的存在。我将劳动价值和市场价值都 ...
我想告诉你,在我的社会经济学里,我并没有将市场价值因不喜欢而否定他的存在。我将劳动价值和市场价值都归属为价值属性范畴。价值因存在劳动而具有劳动价值,因交换而存在交换价值,因差异而存在剩余价值。这对整个经济现象没有学术逻辑意义吗?
---------
这就奇怪了,你可以这样做,我这么做你就反对?


另外,我对于劳动价值的概念意义在于解释成本,他不存在感情色彩,只是存在逻辑必要性。西经的成本解释不全面,实质是凡是成本之类的生产资料和资金都是劳动创造的价值凝聚。没有劳动凝结的成本存在吗?
--------
是你的成本解释不全面吧,哈哈
没有劳动凝结的成本当然有啊,利息和地租都可以说是成本啊。

至于你讲的什么虚价值和代价值其实就是资本价值和垄断价值,换什么词啊?无非就是存在即合理呗!
人家西经已经承认了,还要你自成一派换马甲吹吗?
---------
存在就是存在,我们就得承认,但我从来没说存在即合理。
我恰恰认为很多存在是不合理的,所以才需要改进。
说存在即合理的人,脑子应该有坑。
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2022-2-19 16:33:19
飘逸的风趣 发表于 2022-2-19 16:06
我想告诉你,在我的社会经济学里,我并没有将市场价值因不喜欢而否定他的存在。我将劳动价值和市场价值都 ...
至于你讲的什么虚价值和代价值其实就是资本价值和垄断价值,换什么词啊?
----------
我自己的理论,我爱用什么词难道还需要你管?
哈哈哈,我觉得你管的太宽了。

你承认有资本价值,垄断价值就好嘛。
我的价值论很简单,就是劳动价值,资本价值,垄断价值构成总价值。
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2022-2-19 16:38:03
clm0600 发表于 2022-2-19 15:12
你这些话完全歪曲了我们马经派对现实经济事实的理解。
我们不是掩耳盗铃,而是旗帜鲜明的反对这种理论, ...
你的错误在于承认现实,但没有解释现实,反而肯定存在的合理性。斯密就是解释其现象存在的不合理理由,为资产阶级革命找出革命的依据。<br>
地主的高租值的不合理性之所以存在是因为其制度为地主阶级世袭统治,农业价值大于工业价值的荒谬理论影响了社会进步发展。所以揭示他让民心倒背,才有革命的成功性。<br>
你如果不洗脑,怎么肯定其合理性呢?你可以先否定再解释其存在理由是资本主义制度的财富私有制度嘛!<br>
最后告诉你,马克思的价值论不是解释价格的,而是解释成本的。<br>
没有成本,就没有价格。
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2022-2-19 16:54:30
clm0600 发表于 2022-2-19 16:28
我想告诉你,在我的社会经济学里,我并没有将市场价值因不喜欢而否定他的存在。我将劳动价值和市场价值都 ...
马经不承认资本价值和垄断价值,就像不承认地租和利息一样。他们都是占有他人的剩余价值的别称。并认为就是这种根源才导致了资本主义社会的剥削性,合法性。<br>
你的理论就是重复了西经的全部观点,没有新义,当然也重复了劳动价值,可以说就是妥协派。<br>
但也正是在这里,马克思讥笑了资产阶级工作者:“在所有的现代经济学家中,巴师夏先生的《经济的谐和》集庸俗之大成。只有癞蛤蟆才能搞出这种谐和的烂泥汤。”
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2022-2-19 21:44:48
clm0600 发表于 2022-2-19 12:35
哈哈哈,你要是没话说可以滚了。

如果想让大家评判,就直播一下创新活动,如果不会,或者不敢,那就不 ...
建议你多了解现代化大生产,不要只知道小农生产,一亩三分地,做月饼,包饺子,庸庸碌碌小生产。现在是社会化大生产时代,小农的一套是要闹笑话的。哈哈
你好像神志不清,精神有点不正常。
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2022-2-20 07:53:48
clm0600 发表于 2022-2-19 10:05
揭穿你了,你用市场代替全社会,而市场经常是少数人操弄的。

你说的不符合事实。你还缺乏经济学常识。

1. 在市场经济制度下,每个人直接间接的都是市场的参与者。市场也不是由少数人操弄的,操弄市场是犯法的。

2. 市场经济制度是目前最鼓励创新的制度,在这个制度下,企业的创造性活动的报酬是利润,其大小由市场决定。

3. 还“公开直播”?哈哈,这是一个智商小于零的办法。

4. 你只知道乡下小生产。建议你多了解现代化大生产,不要只知道小农生产,一亩三分地,做月饼,包饺子,庸庸碌碌小生产。现在是社会化大生产时代,小农的一套是要闹笑话的。哈哈,乡下人米西米西炒咸菜。

5.你好像神志不清,精神有点不正常。


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2022-2-20 09:53:56
听了听。有点扯。
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2022-2-20 10:46:13
飘逸的风趣 发表于 2022-2-19 16:38
你的错误在于承认现实,但没有解释现实,反而肯定存在的合理性。斯密就是解释其现象存在的不合理理由,为 ...
你的错误在于承认现实,但没有解释现实,反而肯定存在的合理性。
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我是怎么肯定存在的合理性的?你拿出根据来吧。

我承认地租和利息的存在,承认地主和资本家取得了分配权,这没错吧。
我也解释了呀:不给地租,不给利息,这两者就不提供土地和资本,劳动者没办法生产啊。
至于合理性,我明确指出地主和资本家剥削,明确指出要直面分配问题,废除地主和资本家的分配权,你管这个叫肯定存在的合理性?
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2022-2-20 10:48:12
飘逸的风趣 发表于 2022-2-19 16:54
马经不承认资本价值和垄断价值,就像不承认地租和利息一样。他们都是占有他人的剩余价值的别称。并认为就 ...
马经不承认资本价值和垄断价值,就像不承认地租和利息一样。
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人家存在,你不承认有啥用啊。

你的理论就是重复了西经的全部观点,没有新义,当然也重复了劳动价值,可以说就是妥协派。
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西经说了地租和利息是剥削吗?西经主张废除利息和地租吗?
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2022-2-20 10:48:49
qi509 发表于 2022-2-20 09:53
听了听。有点扯。
你的脑子不足以听懂。
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2022-2-20 10:49:23
sdhb 发表于 2022-2-20 07:53
你说的不符合事实。你还缺乏经济学常识。1. 在市场经济制度下,每个人直接间接的都是市场的参与者。市场也 ...
你自己承认的,足球运动员的薪水是少数人决定的,哈哈哈哈
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2022-2-20 12:11:34
clm0600 发表于 2022-2-20 10:49
你自己承认的,足球运动员的薪水是少数人决定的,哈哈哈哈
少数人决定不是少数人操弄。足球运动员的薪水是在市场效率过份低的的情况下决定的,所以,误差大。


另外,请不要忘了,议题是决定企业家的报酬(利润),不是决定被雇佣者(例如,远动员)的工资。

在市场经济制度下,每个人直接间接的都是市场的参与者。市场也不是由少数人操弄的,操弄市场是犯法的。
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2022-2-20 12:42:52
clm0600 发表于 2022-2-20 10:48
你的脑子不足以听懂。
你记住:经济学不分东南西北。这是因为,人类的经济活动是相同的。凡是说西方经济学的人都是不懂这个基本原理的假经济学骗子。

你记住:谁也不会做赔本的买卖。就是我们常说的:赔本赚吆喝。

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2022-2-20 14:04:53
sdhb 发表于 2022-2-20 12:11
少数人决定不是少数人操弄。足球运动员的薪水是在市场效率过份低的的情况下决定的,所以,误差大。[/back ...
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
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2022-2-20 14:09:18
qi509 发表于 2022-2-20 12:42
你记住:经济学不分东南西北。这是因为,人类的经济活动是相同的。凡是说西方经济学的人都是不懂这个基本 ...
你记住:经济学不分东南西北。这是因为,人类的经济活动是相同的。凡是说西方经济学的人都是不懂这个基本原理的假经济学骗子。
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你为啥放个P还要别人记住??
经济学还就是分流派,这是个事实,气死你。
太阳系还就是一个呢,不照样有地心说和日心说?

你记住:谁也不会做赔本的买卖。就是我们常说的:赔本赚吆喝。
---------
应该是:谁也不愿意做赔本买卖,但是做赔本买卖的人很多。
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2022-2-20 14:10:02
qi509 发表于 2022-2-20 12:42
你记住:经济学不分东南西北。这是因为,人类的经济活动是相同的。凡是说西方经济学的人都是不懂这个基本 ...
以你的脑子,不足以理解为啥会有地心说和日心说,太阳系难道不就一个吗?
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2022-2-20 14:10:54
qi509 发表于 2022-2-20 12:42
你记住:经济学不分东南西北。这是因为,人类的经济活动是相同的。凡是说西方经济学的人都是不懂这个基本 ...
谁也不愿意做赔本买卖,但是做赔本买卖的人很多。
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2022-2-20 14:20:48
clm0600 发表于 2022-2-20 14:10
以你的脑子,不足以理解为啥会有地心说和日心说,太阳系难道不就一个吗?
不管你什么说。太阳系在那摆着呢。

你记住我的话:谁也不会做赔本的买卖。就是我们常说的:赔本赚吆喝。
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2022-2-20 16:07:22
qi509 发表于 2022-2-20 14:20
不管你什么说。太阳系在那摆着呢。

你记住我的话:谁也不会做赔本的买卖。就是我们常说的:赔本赚吆喝 ...
不管你什么说。太阳系在那摆着呢。
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地心说和日心说也在那儿摆着呢呀,哈哈哈

你记住我的话:谁也不会做赔本的买卖。就是我们常说的:赔本赚吆喝。
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你记住我对你的教诲:谁也不愿意做赔本买卖而已!但没人能准确预知哪个买卖是赔本买卖!所以做赔本买卖很正常。
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2022-2-21 07:22:19
clm0600 发表于 2022-2-20 14:04
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
看看清楚,你不认识字?!
1. 你缺乏经济学常识。在市场经济制度下,每个人直接间接的都是市场的参与者。市场也不是由少数人操弄的,操弄市场是犯法的。
2. 市场经济制度是目前最鼓励创新的制度,在这个制度下,企业的创造性活动的报酬是利润,其大小由市场决定。

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2022-2-21 09:36:11
sdhb 发表于 2022-2-21 07:22
看看清楚,你不认识字?!
1. 你缺乏经济学常识。在市场经济制度下,每个人直接间接的都是市场的参与者。 ...
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
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2022-2-21 10:02:39
clm0600 发表于 2022-2-21 09:36
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
小农,既然你辩不过,以后就不要烦了。
看看清楚,你不认识字?!
1. 你缺乏经济学常识。在市场经济制度下,每个人直接间接的都是市场的参与者。市场也不是由少数人操弄的,操弄市场是犯法的。
2. 市场经济制度是目前最鼓励创新的制度,在这个制度下,企业的创造性活动的报酬是利润,其大小由市场决定。

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2022-2-21 10:03:22
sdhb 发表于 2022-2-21 10:02
小农,既然你辩不过,以后就不要烦了。
看看清楚,你不认识字?!
1. 你缺乏经济学常识。在市场经济制度 ...
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
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2022-2-21 10:11:11
clm0600 发表于 2022-2-21 10:03
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
耍赖,这是你无能的表现。
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2022-2-21 10:12:05
sdhb 发表于 2022-2-21 10:11
耍赖,这是你无能的表现。
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。

自己亲口承认的事情,哭着也得认。
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2022-2-21 10:30:06
clm0600 发表于 2022-2-21 10:12
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。

自己亲口承认的事情,哭着也得认。
你不认识字?!
少数人决定不是少数人操弄。足球运动员的薪水是在市场效率过份低的的情况下决定的,所以,误差大。


另外,请不要忘了,议题是决定企业家的报酬(利润),不是决定被雇佣者(例如,远动员)的工资。

在市场经济制度下,每个人直接间接的都是市场的参与者。市场也不是由少数人操弄的,操弄市场是犯法的。
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2022-2-21 10:35:07
sdhb 发表于 2022-2-21 10:30
你不认识字?!
少数人决定不是少数人操弄。足球运动员的薪水是在市场效率过份低的的情况下决定的,所以 ...
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
至于决定是不是操弄,我不跟你争论。

自己亲口承认的事情,哭着也得认。
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2022-2-21 11:00:32
clm0600 发表于 2022-2-21 10:35
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
至于决定是不是操弄,我不跟你争论。
耍赖,这是你无能的表现。
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2022-2-21 11:55:43
sdhb 发表于 2022-2-21 11:00
耍赖,这是你无能的表现。
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
至于决定是不是操弄,我不跟你争论。

自己亲口承认的事情,哭着也得认。
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2022-2-21 12:19:39
clm0600 发表于 2022-2-21 11:55
你承认少数人决定就好了,以后不要打着全社会的旗号了。
至于决定是不是操弄,我不跟你争论。
你的一套和波尔布特本质上是一样。乡下人,小农的一套,通往奴役之路。
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