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甲君：强国是建立理想社会吗？

乙君：不是的，因为理想社会是没有国家的，强国与建立理想社会根本不是一回事的。

甲君：南辕北辙啦？

乙君：是的。爱国者想借建立理想社会这股力量来建立强大的国家或强大的民族，其实这与建立理想社会根本不是一个意思。

甲君：你是说爱国者卷进了建立理想社会的人的队伍？

乙君：是的。所以就有了两个目标，一个是建立理想社会的目标，一个是建立强大国家的目标。

甲君：马克思不是说先建立无产阶级国家，然后再建立理想社会吗？

乙君：其实这是错误的。其实是直接在社会中建立理想社会的，根本不需要建立什么国家，然后再建立理想社会。

甲君：这条错误的道路有什么危害？

乙君：导致国家之间关系紧张，差点毁灭了人类。

甲君：你说的是美苏之间的冷战？

乙君：是的。要是不建立新的国家，那么就不会有这个问题的。

甲君：那如何建立理想社会呢？

乙君：政权这东西是旧社会的东西，多去政权就是在迷恋旧的东西，是被旧的东西吸引，没有战胜旧的东西。理想社会是在各个国家内部发展起来的新型的社会，是超国家的，这些各个国家内部发展起来的社会最后会汇聚在一起，成为一个整体，代替目前的这个把人类分成不同的国家的社会。

甲君：不是全世界的无产阶级联合起来，而是新的社会联合起来？

乙君：是的。一开始新的社会是分散的，弱小的，但后来会变的强大起来，最后也就会从整体上取代目前的人类的社会了。而不是在各个国家多去什么政权，靠什么一个一个政权的夺取来取代目前的人类社会。

甲君：爱国主义者迷恋权力和国家，他们是不会认可你的路线的。

乙君：他们是不是认可是不重要的，重要的是我说的是不是正确。日心学说当年也不被认可，但却是正确的学说。