全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-5-10 17:19:42
苏联卡车制造的龙头是MAZ——明斯克汽车制造厂 这厂现在活得好好的。
  
  不要低估了苏联卡车制造业的实力,1957年制造的 MAZ530 是世界上第一种 40 吨翻斗车,1958年秋,MAZ530 作为代表苏联工业及科技的成就参加了布鲁塞尔博览会并获奖。
  
  另外,高尔基汽车厂1959年苏共21大时下线的嘎斯-13型(GAZ-13)海鸥轿车配有5波段自动搜索式收音机,电动车窗及大功率加热器。在那个时候该车就采用了自动变速器,液压助力转向及真空助力制动。配备V8型145kW发动机,0~160km加速间为20s,每百公里油耗为21L。仪表台左侧的一组按键就是换挡装置,分别标有:3X是前进挡,H是停车挡, T是倒车挡,A是空挡。
  
 那些冷战时苏联卖给中国的都是低档货, 扯苏联的低端货掩盖苏联的高端,这不可以降低人家的技术水平么。不懂历史,又要瞎折腾得。尽管苏联和美国相比,私家车等确实存在差距,但垃圾的新俄罗斯,但在卡车上的优势,就是20年后西方也不足以与当时的苏联技术相比。俄罗斯已经基本丧失了技术上创造力,它甚至不能在某个领域领先了,如果吃老本不算是创新的话。
附件列表
MAZ530.jpg

原图尺寸 78.65 KB

MAZ530.jpg

MAZ530.jpg

原图尺寸 78.65 KB

MAZ530.jpg

MAZ530.jpg

原图尺寸 78.65 KB

MAZ530.jpg

MAZ530.jpg

原图尺寸 78.65 KB

MAZ530.jpg

别拉斯75600.jpg

原图尺寸 26.47 KB

别拉斯75600.jpg

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 17:27:49
周百五 发表于 2011-5-9 16:08

--------------------------------------------------
关于苏联住房水平,我摘一段给你看:
原苏联住房的建设成就是非常显著的,从20世纪50年代的人均住房使用面积只有5平方米,到60年代的10平方米,再到1987年底的14.5平方米
这里加私货,造假.1982年就是人均17平米了
附件列表
1.jpg

原图尺寸 56.8 KB

1.jpg

2.jpg

原图尺寸 37.95 KB

2.jpg

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 17:38:11
计划经济下可能有高的生活水平,学术上我接受
独裁专制下有人民的安居乐业,呵呵,楼主相信就可以了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 17:40:33
soporaeternus 发表于 2011-5-10 17:38
计划经济下可能有高的生活水平,学术上我接受
独裁专制下有人民的安居乐业,呵呵,楼主相信就可以了
以前不需要钱的,现在没钱什么都不能做,劳动时间增长,这就是所谓自由的体现?每个人把大多数时间像奴隶一样的工作,有什么自由?
还有只要不是通过选票来分配媒体资源,而是通过银行帐户,谁能有短缺时间内在有效的范围内拆谎成功,这样就不是民主了,而是钱主.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 17:44:46
钟过 发表于 2011-5-10 11:07
看来楼主比苏联人自己都了解苏联哦!不过,这在一定意义上也证明了“当局者迷,旁观者清”这句老话。
很多数据是俄罗斯论坛上传载过来的,包含这篇文章是也是一种旅居美国的俄罗斯人写的.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 17:51:53
联合国粮农组织http://faostat.fao.org/site/610/ ... px?PageID=610#ancor
  俄罗斯人均蛋白质摄入量变化
  2000年比1990年出现大幅倒退
附件列表
1990.jpg

原图尺寸 44.07 KB

1990.jpg

2000.jpg

原图尺寸 41.34 KB

2000.jpg

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 17:54:48
还要说排除买面包是莫斯科人的习惯,与任何经济体制无关,俄罗斯人不喜欢自家烤面包,排队也与供应不足无关.
2009年俄罗斯经济负增长 民众排队买削价面包http://www.china.com.cn/internat ... ontent_17378872.htm
附件列表
2009.jpg

原图尺寸 70.93 KB

2009.jpg

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 17:56:13
精忠岳飞:
1,既然人民都是被宣传愚弄的,我请问资本主义国家为什么允许谩骂资本主义的知识分子存在而社会主义国家不允许?既然西方的制度在思想方面更加自由,为什么西方人民没有选择推翻自己的制度?

2,你的数字就不是伪造,我的就是伪造?你胡扯苏联住房比美国还好,就不是伪造?美国人均住房面积是多少,你上网查查。看看苏联能比吗?

3,苏联的某些技术方面的领先确实不假,可是吹嘘苏联比西方国家还先进,怎么就被和平演变了?你担保苏联时期的小汽车比日本车好?照相机比日本好?冰箱洗衣机比西么子好?怎么当年易货回来的电冰箱没人要?
世界上各种汽车赛事层出不穷,本田,马自达,雪铁龙都是冠军榜的常客。统计学不是这样计算的。要是拿几个领先项目和别人比,那中国当年的胰岛素合成是世界第一呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 17:58:57
精忠岳飞 发表于 2011-5-10 17:40
soporaeternus 发表于 2011-5-10 17:38
计划经济下可能有高的生活水平,学术上我接受
独裁专制下有人民的安居乐业,呵呵,楼主相信就可以了
以前不需要钱的,现在没钱什么都不能做,劳动时间增长,这就是所谓自由的体现?每个人把大多数时间像奴隶一样的工作,有什么自由?
还有只要不是通过选票来分配媒体资源,而是通过银行帐户,谁能有短缺时间内在有效的范围内折谎成功,这样就不是民主了,而是钱主.
感觉奴隶一样生活的是你我,还是米帝的劳苦大众?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 18:06:41
周百五 发表于 2011-5-10 17:56

3,苏联的某些技术方面的领先确实不假,可是吹嘘苏联比西方国家还先进,怎么就被和平演变了?你担保苏联时期的小汽车比日本车好?照相机比日本好?冰箱洗衣机比西么子好?怎么当年易货回来的电冰箱没人要?
世界上各种汽车赛事层出不穷,本田,马自达,雪铁龙都是冠军榜的常客。统计学不是这样计算的。要是拿几个领先项目和别人比,那中国当年的胰岛素合成是世界第一呢。
有个别技术领先能算超级大国??????
苏联不是个别方面领先,而是很多方面有,全面整体优势,事实求是的说,当时科技上与美国不相上下.超级大国不是鼓出来的,这是真正的实力的结果.
即便美国做的游戏,苏联的科技中武器的先进性也是到么美国人认可的.

如半导体方面,当时苏联也只是相对美国落后,其它任何国家与苏联相比根本不入流,并且苏联半导体上还有某些优势,如微处理器上领先美国,只是在超级计算机上,苏联落后美国.

那时的半导体工业可不是今天群魔乱舞的社会,而今天的群魔乱舞正是苏联解体后,苏联人才流失造成的.

如某些媒体造假说苏联进口日本的数控车库,可以超精密加工上苏联有它的优势,如磁性研磨加工,电解超精密加工,这都是苏联领先的强项,
专业的工业杂志上都有前苏联的各种数字,媒体宣传、英语语调式笑话在这里就极端的无知了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 18:11:56
任何一种制度改变都是有残重代价的,民众一般是愿意完于现状,而社会秩序改变一般就是知识份子中的一群从推动的,特别是最高领导想改变就改变,如苏联解体\东欧社会主义阵营的瓦尔,实际上就是戈尔巴乔夫一个人推动的,因为他就是有那么大的权力.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 18:19:39
世界上第一座核电站是苏联1954年建成的,1957年苏联世界第一个把人造星卫发上太空,1959年人类历史上第一个登上太空的又是苏联,欧洲最早的超级计算机是苏联,世界上第一个把激光变成武器,及应用于医疗的又是苏联,人类历史上最大的飞机是苏联人造出来的安-225,有史以来人类最大的太空飞行器是苏联的和平号空间站.超精密加工领域苏联的电解加工、磁性研磨加世界领先。
冷战时期,当时世界上90%的领域不是美国的名字就是苏联的名字,

我真怀疑这个论坛上多数人都是90后的人,即便是80年代有关科技方面的新闻中最新取得的科技成就,不是苏联就是美国的名字,根本不是今天这种各国群魔乱舞的状况,群魔乱舞的最直接原因就是苏联解体后的人才流失.

超级大国不是吹出来的,那是真正的强大无比的科技力量,只有超级大国才能真正危协超级大国,
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 18:30:12
周百五 发表于 2011-5-10 17:56


2,你的数字就不是伪造,我的就是伪造?你胡扯苏联住房比美国还好,就不是伪造?美国人均住房面积是多少,你上网查查。看看苏联能比吗?
我引用的数据多数来自权威网站,那里都有网址链接。

像媒体宣传的苏联半导体落后,超精密加工落后,可你真正的进一个技术相关的论坛或者有关工业杂志,看到的确是相反的结果。

并且科技成就最大的体现就是造物,冷战时美苏在军用、民用造出来的那么多稀奇古东西,还在那里摆着,有图片,现在很多还有实际成品。这不是某些文字就能把实际科技产物抹掉的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 19:29:54
精忠岳飞 发表于 2011-5-10 18:30
[
我引用的数据多数来自权威网站,那里都有网址链接。

像媒体宣传的苏联半导体落后,超精密加工落后,可你真正的进一个技术相关的论坛或者有关工业杂志,看到的确是相反的结果。

并且科技成就最大的体现就是造物,冷战时美苏在军用、民用造出来的那么多稀奇古东西,还在那里摆着,有图片,现在很多还有实际成品。这不是某些文字就能把实际科技产物抹掉的。
-----------------------------------------------------------------
权威网站把苏联人在乡下盖的没有什么配套设施的木刻楞称为别墅?权威网站说苏联人均住房面积堪比美国(不要说超过)?

我们争论这些数字都没有意义,因为你有你的权威数字,我也能找到我的权威数字。但是我暂且相信你一把。那么我来罗列一下伟大的苏联的诸多成就:

1,苏联科技水平全面超越西方。
2,苏联人民享有更加公平平等的生活,人民的幸福感远远高于西方万恶的资本主义。
3,苏联人民享有比西方人民更多的自由。
4,苏联是一个为人民利益而存在的国家,不是为权贵和资产阶级而存在。
5,苏联政权代表人民的利益,由人民当家作主。
6,苏联人民坚决拥护自己的公平公正的体制,而且相信整个东欧都拥护这种计划经济体制。
7,苏联在任何方面的竞争中都超越西方,远远超越西方。

8,也是最不可思意的,这个完善的,西方远远不是对手的体制,就这么崩溃了。

都怪戈尔巴乔夫(可能还算赫鲁晓夫,老邓,哈维尔,瓦文萨等等)这个混蛋。唉,欧美啥时候能出一个戈尔巴乔夫式人物,或瓦文萨呢?只要欧美出一个戈尔巴乔夫式人物,共产主义就能实现。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-10 20:03:05
欧洲出了希特勒都没有搞垮资本主义啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-11 09:04:52
赫赫铭儿0 发表于 2011-5-10 20:03
欧洲出了希特勒都没有搞垮资本主义啊!
这个帖子里不讨论有信仰的人。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-11 10:14:37
20# 精忠岳飞
1993叶立钦炮轰议会死没有死人,1993年俄罗斯全国范围内的反叶立钦示威游 行死没有死人??????????那些都是白痴吗?反抗是要死人的,“人民”中的每一员都是怕死的,只要不是被逼到了极点,都是愿意安于现状的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1094594&page=2&from^^uid=1123236

希特勒的铁蹄都没有吓倒苏联人民,都没有阻止苏联人民的反抗;所以,如果不是大多数人民拥护私有化改革,叶利钦的区区一点暴力行为能吓倒苏联人民吗?……你也太小瞧苏联人民了吧!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-11 11:08:43
赫赫铭儿0 发表于 2011-5-11 10:14
20# 精忠岳飞
1993叶立钦炮轰议会死没有死人,1993年俄罗斯全国范围内的反叶立钦示威游 行死没有死人??????????那些都是白痴吗?反抗是要死人的,“人民”中的每一员都是怕死的,只要不是被逼到了极点,都是愿意安于现状的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1094594&page=2&from^^uid=1123236

希特勒的铁蹄都没有吓倒苏联人民,都没有阻止苏联人民的反抗;所以,如果不是大多数人民拥护私有化改革,叶利钦的区区一点暴力行为能吓倒苏联人民吗?……你也太小瞧苏联人民了吧!
那是有组织的**反抗,还有一个强大国家暴力与苏联人民一道,而且战时法令的残酷性也逼得他们必须上战争,任何逃兵都是会被枪决的。叶立钦炮轰议会,还有什么有组织的暴力机构与抽像的人民站在一边。

按你的意思,人类的奴隶制度史至上也有几千年,难道说多数情况奴隶不反抗就是他们想奴隶不愿意反抗,反抗是要死人的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-11 12:04:07
精忠岳飞 发表于 2011-5-11 11:08
[希特勒的铁蹄都没有吓倒苏联人民,都没有阻止苏联人民的反抗;所以,如果不是大多数人民拥护私有化改革,叶利钦的区区一点暴力行为能吓倒苏联人民吗?……你也太小瞧苏联人民了吧!
那是有组织的**反抗,还有一个强大国家暴力与苏联人民一道,而且战时法令的残酷性也逼得他们必须上战争,任何逃兵都是会被枪决的。叶立钦炮轰议会,还有什么有组织的暴力机构与抽像的人民站在一边。

按你的意思,人类的奴隶制度史至上也有几千年,难道说多数情况奴隶不反抗就是他们想奴隶不愿意反抗,反抗是要死人的。
---------------------------------------------------------------
按你的意思,匈牙利和东德也是戈尔巴乔夫搞的?

匈牙利是89年放弃原体制的,柏林墙也是89年被推倒的。

请问,柏林墙是被戈尔巴乔夫推倒的,还是被昂纳克推倒的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-11 15:55:58
周百五 发表于 2011-5-11 12:04

按你的意思,匈牙利和东德也是戈尔巴乔夫搞的?

匈牙利是89年放弃原体制的,柏林墙也是89年被推倒的。

请问,柏林墙是被戈尔巴乔夫推倒的,还是被昂纳克推倒的?
当然是戈尔巴乔夫搞掉的,如民德、捷克斯洛伐克不想进行所谓的市场化改变,戈尔巴乔夫可是动了行政命令,命令他们必须这么干,另外还中断了各种能源供给,把整个经互会分工彻底的打混或者打断。
还有东西德的谈判,苏联政 府也下了命令,让他们解散军队和政 府,

当时像普 金这样的间谍在回忆录中,就提到,他们已经给这些政 府提示,让他们自保,可他们太听莫斯科的话了,长期以来这种听话就成了惯性。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-12 07:52:46
精忠岳飞 发表于 2011-5-12 00:34
[
500天计划是什么?

还有团结工会中的一个领导人说过,如果知道当初是为资本主义坐牢,那么哪怕是一分钟他也是不会愿意的。他们当初最反对的是腐败,而并不是支配资本主义。

在这里团结工会中的某些人领导人不正是工会的大多数成员有巨大的欺诈性。
--------------------------------------------------------------------------------------------
劳动人民是被一小撮想搞资本主义的人欺骗, 才想着推翻苏东体制的。这就是你的逻辑,你怎么不想想资本主义国家的人民怎么不能被受骗一把,推翻资本主义?

如果社会主义有任何生命力,你会看到它在各国的反复复辟。

历史是否按马克思说的波浪式向前?如果是,为什么社会主义经历了20多年的沉寂,一点动静都没有?如果历史不一定前进,那么资本主义是否有可能退回封建社会和奴隶社会?

团结工会的一个领导人说过,可是更多的领导人说过别的。关键的问题是,为什么工人阶级喜欢被团结工会欺骗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-17 18:49:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群