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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-3-23 18:25:13
hhj-1 发表于 2022-3-23 18:07
货币的作用是效率,而不是太多。太多货币只能是灾祸。
你评价货币过多过少的标准是什么?
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2022-3-23 19:31:09
hhj-1 发表于 2022-3-23 18:12
当中国的房子价格明显下降时,还有所谓的总价值增加吗?房产的与房价高度正相关的总价值增加是好事还是坏 ...
房价是一种特殊的商品,它的价值中包含了大量的土地税,房价高是好事还是坏事,要怎么看,如果一件商品的价值很高,是因为劳动力的价值很高,就是一件好事,如果一件商品的价值很高,但是劳动力的价值很低,就不是一件好事。如果我们国家,房子价值非常高,开发商发了大财,老百姓背上了沉重的负担,没有实力买这个房子,只能提前预支自己的未来,用未来的绝大多数收入,支付我们现在的房贷,那么它就不是一件好事。如果这个房价涨了一百倍,但是房贷只占我三分之一的收入,甚至于更低,那么何乐不为?家产增值,品质提升,现有的生活标准一点都没有降低,难道不是一件好事吗?
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2022-3-24 08:34:28
叶风尘 发表于 2022-3-23 19:31
房价是一种特殊的商品,它的价值中包含了大量的土地税,房价高是好事还是坏事,要怎么看,如果一件商品的 ...
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谁来承担这种所谓的高价值劳动力?比如美国工人的工资很高的,结果却削弱了其商品的竞争力,说明人们并没有意愿承担美国工人的高工资(高劳动力价值)。对于生产者是好事的,对于消费者可能就是坏事。
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2022-3-24 08:36:14
叶风尘 发表于 2022-3-23 19:31
房价是一种特殊的商品,它的价值中包含了大量的土地税,房价高是好事还是坏事,要怎么看,如果一件商品的 ...
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房价高,并不等于开发商发了大财,因为据说房价约70%是税费。
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2022-3-24 08:37:58
叶风尘 发表于 2022-3-23 19:31
房价是一种特殊的商品,它的价值中包含了大量的土地税,房价高是好事还是坏事,要怎么看,如果一件商品的 ...
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如果有上帝给你发钱,你当然可以有承担100倍涨价的能力了。问题了,在没有上帝的情况下,你的所得,必定是别人的所失。
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2022-3-24 08:39:45
张二寅 发表于 2022-3-23 18:25
你评价货币过多过少的标准是什么?
以最少的货币量去驱动最大的商品量,这才是有效的货币。因此不要追求货币量的最大化
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2022-3-24 08:40:58
张二寅 发表于 2022-3-23 18:24
通缩又如何让企业获得利润?
如果价格缩小的是企业的原料,而不是企业的产品。
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2022-3-24 12:46:41
hhj-1 发表于 2022-3-24 08:37
如果有上帝给你发钱,你当然可以有承担100倍涨价的能力了。问题了,在没有上帝的情况下,你的所得,必定是 ...
钱不是上帝发的。
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2022-3-24 12:46:43
hhj-1 发表于 2022-3-24 08:37
如果有上帝给你发钱,你当然可以有承担100倍涨价的能力了。问题了,在没有上帝的情况下,你的所得,必定是 ...
钱不是上帝发的。
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2022-3-24 12:48:40
hhj-1 发表于 2022-3-24 08:40
如果价格缩小的是企业的原料,而不是企业的产品。
原料商又怎么活?企业的产品价格不缩小消费者会满意?
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2022-3-24 14:13:50
马克思的劳动价值论认为:商品的价值量与实现在商品中的劳动的量成正比地变动,与这一劳动的生产力成反比地变动。
++++++++++++++
商品的价值量——单位产量劳动。
V=L/Q
L劳动量,Q产量。
劳动的生产力——这是指劳动生产出的产量——不是生产率。
这才有正比反比之说。
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2022-3-24 14:48:53
张二寅 发表于 2022-3-24 12:46
钱不是上帝发的。
那钱多只能大多有害。
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2022-3-24 14:49:46
张二寅 发表于 2022-3-24 12:48
原料商又怎么活?企业的产品价格不缩小消费者会满意?
所以经济的核心关系永远是生产方与消费方的利害关系。那是两个阶级:卖方阶级与买方阶级。
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2022-3-24 15:01:22
商品的价值量与体现在商品中的劳动的量成正比,与这一劳动的生产力成反比。”这是马克思的《资本论》中一段话。

这句话中有三个重要概念:商品的价值量,体现在商品中的劳动的量,这一劳动的生产力。

商品的价值量理解为单位商品的价值量,单位商品的价值量=总劳动量/总产量。单位商品的价值量相当于社会必要劳动时间。

体现在商品中的劳动的量理解为总劳动量。

这一劳动的生产力理解为总产量。这一劳动的生产力=总劳动量×生产力(总产量/总劳动量)=总产量

商品价值量=体现在商品中的劳动的量(总劳动量)/这一劳动的生产力(总产量)。

这个公式就是“商品的价值量与体现在商品中的劳动的量成正比,与这一劳动的生产力成反比”要表示的意义。或者说,根据这句话,只能得出以上公式。

     我们重温一下有关数学公式:

单位商品的价值量=总劳动量/总产量

这一劳动的生产力=总劳动量×生产力(总产量/总劳动量)=总产量

商品价值量=体现在商品中的劳动的量(总劳动量)/这一劳动的生产力(总产量)。

本文对“这一劳动的生产力”不理解为劳动生产力(率),而是理解为这一劳动的生产力的结果——总产量。

如果将这一劳动的生产力理解为劳动生产力(率)——这是比较常见的理解,单位商品的价值量与劳动生产力(率)是互为倒数的关系,当然更是成反比的关系:单位商品的价值量=1/劳动生产力(率)
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2022-3-24 19:00:03
石开石 发表于 2022-3-24 14:13
马克思的劳动价值论认为:商品的价值量与实现在商品中的劳动的量成正比地变动,与这一劳动的生产力成反比地 ...
这是单方价值决定论。
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2022-3-24 19:12:18
石开石 发表于 2022-3-24 15:01
商品的价值量与体现在商品中的劳动的量成正比,与这一劳动的生产力成反比。”这是马克思的《资本论》中一段 ...
劳动,为人类社会所独有,它不但需要自己计量投入,而且更需要他人评价产岀,这一尺度不是单方认同的,需要买方卖方,乃至整个社会的公认,社会必要劳动时间是抽象的,也是难以确认的,而货币则是公认的价值符号,既可以衡量投入成本,也可以表达支付。因此,价值总量为货币购买力。
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2022-3-24 19:26:16
在公社时期,每个生产队或工厂自己计工分,据此分收成,然而,不同单位的工分无法通用,这就使分工不能扩大,只能倒退回自给自足的原始社会。
如果工分都能流通,那它又倒退到私人银行林立的时代。
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2022-3-25 13:15:57
张二寅 发表于 2022-3-24 19:00
这是单方价值决定论。
马克思原意如此。
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2022-3-25 13:16:59
张二寅 发表于 2022-3-24 19:12
劳动,为人类社会所独有,它不但需要自己计量投入,而且更需要他人评价产岀,这一尺度不是单方认同的,需 ...
您的观点很对,但不是马克思的原意。
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2022-3-25 13:59:12
石开石 发表于 2022-3-25 13:16
您的观点很对,但不是马克思的原意。
学术不能限于考古。
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2022-3-28 08:47:03
张二寅 发表于 2022-3-25 13:59
学术不能限于考古。
更不能以今说古
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