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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-9-26 09:34:55
飘逸的风趣 发表于 2022-9-25 10:48
并非人类所有行为都是劳动,都是经济行为。人有四大行为,劳动是其中之一,另外你说的便是人类的第二大行 ...
在那人看来,他屙真是一种劳动的耗费,因为他每天根本屙不出来。
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2022-9-26 10:48:31
hhj-1 发表于 2022-9-26 09:34
在那人看来,他屙真是一种劳动的耗费,因为他每天根本屙不出来。
不是耗费补偿的物根本不能存在。
----------------------
你还没把一坨屎是不是耗费补偿物,存在不存在的问题解决就来谈其他,哈哈
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2022-9-26 16:56:16
jesusman 发表于 2022-9-26 01:54
人类所有行为都有耗费,有的行为是劳动耗费,有的行为不是劳动耗费
你114楼所述,提及了三处“商品”。这 ...
概括来说,你说的决定人劳动的商品劳动量是由他人决定的这一论点似是而非。<br>
人的劳动首先是自己控制的,他的行为一方面需要他人需求为目标,但归根结底是自己的意志行为的表现,耗费的劳动量也是客观的。<br>
那么在需求的原则下,劳动量只是分为有效劳动量和无效劳动量。即他人只是决定有效和无效的劳动量,但不能决定劳动量价值是零。<br>
客观来说,无效的劳动量因人的技术不同,经营不同,确实存在大量的无效劳动,这也是社会存在倒闭和亏本的现象由来。这说明无效劳动的劳动耗费存在的,并由生产者承担的意义。用数学计量就是负价值。<br>
负价值也是劳动者劳动量耗费的客观表现,他有时就会记入整体商品中总劳动耗费,由消费者承担实现,有时有劳动者自己承担。但无论如何,劳动耗费都是存在的,无论需求有没有,都是存在的。就像数学的计量负值,他存在是有现实意义的。<br>
如果我们将无效劳动量不记入价值,那怎么实现耗费补偿平衡,现实中怎么实现利润?药品商为何将失败成本记入总成本呢?<br>
价值就是劳动量的耗费。无论有效和无效劳动量,他都是存在的。价值是客观的,无论需求和不需求,他都是劳动量的表现。<br>
这符合辩证的唯物主义思想。
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2022-9-26 17:38:35
jesusman 发表于 2022-9-26 10:48
不是耗费补偿的物根本不能存在。
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你还没把一坨屎是不是耗费补偿物,存在不存在 ...
所谓耗费补偿物是指能满足劳动者需求的物品。如你说的粪便,在他人眼里,他是废品,但在农民眼里,他也是耗费劳动的补偿物。如农民可以用粮食交换到一批粪便,以作来年生产上肥时用。<br>
但人的粪便不是人劳动的产物,是生理生活的产物。他不是劳动商品,便没有劳动价值。所以当大量存在时,他没有交换价值。农民可以无偿使用他上肥。<br>
任何一个物品只要有需求,都有交换价值。但当物品没有劳动价值时,在竞争大量供给中不存在交换价值。即交换价值的下限是由劳动价值决定的。交换价值的上限是由需求决定的。
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2022-9-26 21:49:15
飘逸的风趣 发表于 2022-9-26 16:56
概括来说,你说的决定人劳动的商品劳动量是由他人决定的这一论点似是而非。
人的劳动首先是自己控制的,他 ...
人的劳动首先是自己控制的
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人能控制的是自己的行为,这行为算不算劳动是他人需求决定的
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2022-9-26 21:51:06
飘逸的风趣 发表于 2022-9-26 17:38
所谓耗费补偿物是指能满足劳动者需求的物品。如你说的粪便,在他人眼里,他是废品,但在农民眼里,他也是 ...
屎不作为是“耗费补偿物”时,它存在不存在?哈哈
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2022-9-27 00:28:06
jesusman 发表于 2022-9-26 21:49
人的劳动首先是自己控制的
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人能控制的是自己的行为,这行为算不算劳动是他人需求决定 ...
这只能区分有效劳动和无效劳动。但两者都是存在的。所以在经济计量中有亏本和盈利之说。价值存在负价值的例子也有很多。但都不影响价值是劳动量的表现。
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2022-9-27 11:21:23
飘逸的风趣 发表于 2022-9-27 00:28
这只能区分有效劳动和无效劳动。但两者都是存在的。所以在经济计量中有亏本和盈利之说。价值存在负价值的 ...
并非人类所有行为都是劳动,都是经济行为。人有四大行为,劳动是其中之一,另外你说的便是人类的第二大行为__生理生活行为。

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一会说屙不是劳动行为,一会又变成劳动(无效)行为,你看看你
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2022-9-27 12:56:07
飘逸的风趣 发表于 2022-9-27 00:28
这只能区分有效劳动和无效劳动。但两者都是存在的。所以在经济计量中有亏本和盈利之说。价值存在负价值的 ...
是否用行为产生的结果为不为商品,来划分劳动非劳动呢?
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2022-9-27 17:50:35
jesusman 发表于 2022-9-26 21:51
屎不作为是“耗费补偿物”时,它存在不存在?哈哈
你屙不出,才是最大的耗费。
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2022-9-27 19:06:53
hhj-1 发表于 2022-9-27 17:50
你屙不出,才是最大的耗费。
直接屎是不是你的“耗费补偿物”?存在不存在
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2022-9-28 08:28:05
jesusman 发表于 2022-9-27 19:06
直接屎是不是你的“耗费补偿物”?存在不存在
我问你:你屙不出,你感到怎样?你难道不拚命耗费着什么来使你屙出来吗?
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2022-9-28 09:53:36
hhj-1 发表于 2022-9-28 08:28
我问你:你屙不出,你感到怎样?你难道不拚命耗费着什么来使你屙出来吗?
你耗费不耗费管屎毛事,难道准备找屎来补偿不成

直接回答屎是不是耗费补偿物?存在不存在啊?
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2022-9-29 10:20:10
jesusman 发表于 2022-9-28 09:53
你耗费不耗费管屎毛事,难道准备找屎来补偿不成

直接回答屎是不是耗费补偿物?存在不存在啊?
直接回答:你屙不出,你感到怎样?
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2022-9-29 16:27:07
hhj-1 发表于 2022-9-29 10:20
直接回答:你屙不出,你感到怎样?
你屙不出,你感到耗费了,然后你去找屎去补偿。

所以你认为屎也是“耗费补偿物”,哈哈
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2022-9-30 08:46:25
jesusman 发表于 2022-9-29 16:27
你屙不出,你感到耗费了,然后你去找屎去补偿。

所以你认为屎也是“耗费补偿物”,哈哈
你能够看到你的屎在地上,就已经说明你的耗费补偿机制是好的。反之,你的屎永远在你的肚子里,那么你的这个机制就是坏的。所以,你能够见到你的屎就已经非常好了。
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2022-9-30 16:25:42
hhj-1 发表于 2022-9-30 08:46
你能够看到你的屎在地上,就已经说明你的耗费补偿机制是好的。反之,你的屎永远在你的肚子里,那么你的这 ...
我管你耗费机制好不好,直接回答屎是不是耗费补偿物?存在不存在啊?
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2022-9-30 23:25:48
hhj-1 发表于 2022-9-30 08:46
你能够看到你的屎在地上,就已经说明你的耗费补偿机制是好的。反之,你的屎永远在你的肚子里,那么你的这 ...
直接回答屎是不是耗费补偿物?存在不存在啊?
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2022-10-2 08:29:51
jesusman 发表于 2022-9-30 23:25
直接回答屎是不是耗费补偿物?存在不存在啊?
直接回答:如你屙不出屎将会怎样?
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2022-10-2 09:39:48
jesusman 发表于 2022-9-30 23:25
直接回答屎是不是耗费补偿物?存在不存在啊?
直接回答:如你屙不出你一定会S。
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2022-10-2 14:27:22
hhj-1 发表于 2022-10-2 09:39
直接回答:如你屙不出你一定会S。
你的问题我早回答了:你屙不出,但你还在耗费。

现在直接回答:路边那坨狗屎是不是你的“耗费补偿物”,存在不存在?
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2022-10-5 17:41:18
hhj-1 发表于 2022-10-2 08:29
直接回答:如你屙不出屎将会怎样?
你屙屎出来了,舒畅了不会憋死。
但是因为这过程你耗费了,就再去找屎“补偿”
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2022-10-5 17:43:54
hhj-1 发表于 2022-10-2 09:39
直接回答:如你屙不出你一定会S。
你的生命耗费是屎“补偿”给你的,哈哈
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