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2022-11-24 16:13:21
无知求知 发表于 2022-11-24 11:02
有意图用于交易的东西就已经是商品了。
还差一个交换过程。
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2022-11-24 17:08:39
无知求知 发表于 2022-11-24 11:02
有意图用于交易的东西就已经是商品了。
有意图用于交换而生产的产品但不能交换成功,与有意图用于交换而生产的产品但能交换成功,同是商品,它们存在那些区别?用什么来衡量这些区别?
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2022-11-24 17:45:32
石开石 发表于 2022-11-24 16:12
您还是没有理解商品的本意——产品交换货币后——才是商品。
交换产品——只是产品互换。
给姥妈洗脑残了。
商品价值等于劳动价值,商品未卖出去劳动价值就不能决定了。
卖不出去就没有劳动价值,但劳动在生产时候已经凝结在商品里。怎会没有劳动价值?
本末倒置,逻辑颠倒混乱。
你在年末生产一百万件“产品”,存储在仓库还没有拿出市场卖,就是还未交换。
请问这年的GDP这批“产品”算不算进去?
物物交换,你制造了3部电动车,售价50万,
有一个人用货币跟你买了。
有一个人说我没有人民币,用等价黄金和你交换。
又有一个人有一个房子市价价格50万,用房子和你交换电动车。
只有用货币才是商品?



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2022-11-24 18:38:24
石开石 发表于 2022-11-24 16:13
还差一个交换过程。
有意图用于交易的东西,本来赋予了“商品”的定性。至于能否成交又是另一码事。

拿什么都不换的东西就不是商品。但在某种情况下又愿意卖了,愿意拿它去换比它更具价值的东西,那么此刻就变成了商品。
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2022-11-24 19:54:28
uandi 发表于 2022-11-24 17:45
给姥妈洗脑残了。
商品价值等于劳动价值,商品未卖出去劳动价值就不能决定了。
卖不出去就没有劳动价值 ...
很奇妙的地方,商品强调的是商字,品字是三个口字,表象上看商品也是三张嘴在商量之意。
商品存在和它人商量,和社会商量,和一切有关产品的人商量,和以前和未来商量,而所有的基础是每个生产者都首先和自己商量,这种和自己商量将是经济学理论中最后要理解和必须理解的。
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2022-11-24 19:56:46
qf20089 发表于 2022-11-24 10:24
已经交换成功的物品应该不是【商品】,而是【用品】。用品,虽然还可以交换,但是已经不是真正意义上的【 ...
经典货币理论中的确存在一个中间人来肯定,因为货币就是一个交换的中介物或媒介。商品存在和它人商量,和社会商量,和一切有关产品的人商量,和以前和未来商量,而所有的基础是每个生产者都首先和自己商量,这种和自己商量将是经济学理论中最后要理解和必须理解的。

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2022-11-24 20:49:16
石开石 发表于 2022-11-24 16:09
您理解的商品实际只是要卖品——卖出后——才是商品。
您买了一辆电动车骑出去,难道人家会问您:这是您的商品?
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2022-11-24 22:41:41
clm0600 发表于 2022-11-24 14:39
是把概念的意义准确化——一件产品用于交换——但没有卖出去——那不是商品——只是产品。虽然也叫它商品 ...
商品不是用于交换的东西,而是交换成功的东西。一个房子虽然也要卖但从来都没有卖出,它只是产品不是商品。
商品,必须走完交换这个过程。
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2022-11-24 22:43:33
clm0600 发表于 2022-11-24 14:39
是把概念的意义准确化——一件产品用于交换——但没有卖出去——那不是商品——只是产品。虽然也叫它商品 ...
就像您的自然理论,一直在叫卖,但没有人买,那它只是产品不是商品。一旦有人买了,它就是商品了。
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2022-11-25 10:44:58
clm0600 发表于 2022-11-23 11:58
又是篡改概念的把戏。
◎ 商品 shāngpǐn

(1) [goods]∶为交换而生产的物品

商品生产

(2) [commodity;article]∶泛指市场上买卖的物品
————————————————
这两个意义都隐含要交换成功。
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2022-11-25 10:47:24
石开石 发表于 2022-11-24 22:41
商品不是用于交换的东西,而是交换成功的东西。一个房子虽然也要卖但从来都没有卖出,它只是产品不是商品 ...
商品不是用于交换的东西,而是交换成功的东西。
--------
这是石开石篡改概念的老一套了,石开石的嘴一定很大,他觉得谁嘴大谁说了算,哈哈哈。
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2022-11-25 13:22:50
石开石 发表于 2022-11-24 16:13
还差一个交换过程。
在提出一个观点之前,必须尽己所能去质疑和否定自己,只有当否无可否的情况下再行提出,这样就能够最大限度地捍卫面子。
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2022-11-25 13:54:41
clm0600 发表于 2022-11-25 10:47
商品不是用于交换的东西,而是交换成功的东西。
--------
这是石开石篡改概念的老一套了,石开石的嘴一 ...
追求概念的真正意义——不是篡改。
把价值说是分配权——才是。
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2022-11-25 13:55:39
无知求知 发表于 2022-11-25 13:22
在提出一个观点之前,必须尽己所能去质疑和否定自己,只有当否无可否的情况下再行提出,这样就能够最大限 ...
看问题,要看实质。不能看表面。
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2022-11-25 15:10:51
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2022-11-25 15:15:41
石开石 发表于 2022-11-25 13:54
追求概念的真正意义——不是篡改。
把价值说是分配权——才是。
追求概念的真正意义——不是篡改。
-------
什么是真正意义?还不是你自己拍脑袋决定的?
成千上万的前辈说的都不是真正意义,你脑袋一拍,就是真正意义了!

把价值说是分配权——才是。
-------
价值是分配权,并没有改变价值——交换价值的概念。
没有改变概念,也就谈不上篡改概念。
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2022-11-25 16:06:08
clm0600 发表于 2022-11-25 15:15
追求概念的真正意义——不是篡改。
-------
什么是真正意义?还不是你自己拍脑袋决定的?
交换与分配是不同的概念——您知道吗?
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2022-11-25 16:06:54
clm0600 发表于 2022-11-25 15:15
追求概念的真正意义——不是篡改。
-------
什么是真正意义?还不是你自己拍脑袋决定的?
什么是真正意义?还不是你自己拍脑袋决定的?
成千上万的前辈说的都不是真正意义,你脑袋一拍,就是真正意义了!
————————————
用脑子想一想,不是拍。
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2022-11-25 22:35:31
无知求知 发表于 2022-11-24 18:38
有意图用于交易的东西,本来赋予了“商品”的定性。至于能否成交又是另一码事。

拿什么都不换的东西就 ...
有意图用于交易的东西,本来赋予了“商品”的定性。至于能否成交又是另一码事。

-----------------------------

地上这块石头我非常“有意图”卖你五万元,所以它就是商品了,
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2022-11-25 22:42:10
石开石 发表于 2022-11-24 08:17
仅仅用于交换——还没有变成商品——交换成功——才是商品。
我用20元和餐厅“交换成功”了个汉堡吞下肚,肚里的汉堡这时还是商品么?
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2022-11-26 10:47:42
石开石 发表于 2022-11-25 16:06
交换与分配是不同的概念——您知道吗?
当然是不同概念啊,
你爹和你二舅也是不同概念,但很不幸,你爹刚好是你二舅,哈哈哈,我有啥办法?
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2022-11-26 10:49:39
石开石 发表于 2022-11-25 16:06
什么是真正意义?还不是你自己拍脑袋决定的?
成千上万的前辈说的都不是真正意义,你脑袋一拍,就是真正 ...
一个概念指代何种事物,纯属约定俗成,根本就不需要你思考。

你的愚蠢之处就是在不需要思考的地方拼命思考,哈哈哈
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2022-11-26 12:47:05
jesusman 发表于 2022-11-25 22:35
有意图用于交易的东西,本来赋予了“商品”的定性。至于能否成交又是另一码事。

-------------------- ...
这在别国可以,但在中国不行。
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2022-11-26 14:35:53
clm0600 发表于 2022-11-26 10:49
一个概念指代何种事物,纯属约定俗成,根本就不需要你思考。

你的愚蠢之处就是在不需要思考的地方拼命 ...
您不思考——就不知道——商品的实质是交换成功的产品——一件产品在那儿卖——一直都没有卖出——它只是产品而已——一旦它被别人购买——就是商品。
您的理论一直没有人购买——虽然您在不停的卖——您的理论只是产品——不是商品——没有换到货币啊。
请看商品的定义——都隐含者商品换钱的意义。
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2022-11-26 14:37:56
jesusman 发表于 2022-11-25 22:42
我用20元和餐厅“交换成功”了个汉堡吞下肚,肚里的汉堡这时还是商品么?
换到了货币,产品就变成商品——您吃了——产品、商品都不存在了。
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2022-11-26 14:39:02
jesusman 发表于 2022-11-25 22:35
有意图用于交易的东西,本来赋予了“商品”的定性。至于能否成交又是另一码事。

-------------------- ...
我想卖月亮——月亮就是商品了?
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2022-11-26 14:40:18
liugongqin 发表于 2022-11-25 15:10
回答错误0分。请看我首席科学家发明家高级研究员刘功勤所确立的商品的定义:商品是人们通过劳动生产即发明创 ...
自然产品同样可以变为商品——例如天然山林——可以被卖——有人买。
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2022-11-26 15:16:58
石开石 发表于 2022-11-26 14:39
我想卖月亮——月亮就是商品了?
你查查“月球地产”就知道了。
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2022-11-26 15:22:24
uvwx 发表于 2022-11-24 17:08
有意图用于交换而生产的产品但不能交换成功,与有意图用于交换而生产的产品但能交换成功,同是商品,它们 ...
有意图用于交易的东西就是商品,无论其来源如何,无论其产与非产,只论其属权。
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2022-11-26 16:23:48
石开石 发表于 2022-11-26 14:37
换到了货币,产品就变成商品——您吃了——产品、商品都不存在了。
这汉堡很小,我一口吞的没嚼。刚吃下去还没消化,整个都在呐。
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