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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-11-30 11:04:47
zhuxiang 发表于 2022-11-29 21:00
生产函数的自变量是生产要素,因变量是产品。

它们跟资本家的账簿没有什么关系。
生产函数的自变量是生产要素,因变量是产品。
它们跟资本家的账簿没有什么关系。
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请问你说的利润及其分配在生产函数的哪个地方?
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2022-11-30 11:06:06
uandi 发表于 2022-11-25 20:44
投入产出分析又该怎样解析呢?它是总计。
投入生产要素,产出是产品,这是个别的。
读过公司理财都学过投 ...
生产函数随意做假
就算外资进来也一样染红。 瑞幸就是一个典型例子。
---------
不懂就不要掺和。你根本不知道什么是生产函数。
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2022-11-30 18:49:22
clm0600 发表于 2022-11-30 10:59
说了好长一段话,还是没有说货币是否在生产中发挥作用。
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你是眼瞎了吧,我老早以前就说了: ...
你是生产函数肚子里的蛔虫,知道它在想什么。
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2022-11-30 19:06:30
zhuxiang 发表于 2022-11-30 18:49
你是生产函数肚子里的蛔虫,知道它在想什么。
这句话说的是你吧?
生产函数里面根本没有利润项,而你就敢断言它说利润分给了谁谁谁。你才是生产函数肚子里的蛔虫啊!
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2022-11-30 19:11:35
zhuxiang 发表于 2022-11-29 18:57
在生产函数中,利润是分配给资本这种生产要素所有者的,也就是分配给机器、原料等产品所有者的。
在生产函数中,利润是分配给资本这种生产要素所有者的,也就是分配给机器、原料等产品所有者的。
------
就算生产函数真的这么说了,难道有问题吗?
工厂的机器原料等等都是谁的?老板的呀。
利润给老板,你说没有这回事?

另外需要纠正你,机器,原料,在这里就不能叫产品了(尽管它是其他工厂的产品),但对于我们研究的生产过程来说,它只能叫投入,叫生产要素,而不是产品。
你大概就是在这里犯了蠢了,搞错了机器的所有者。
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2022-12-1 09:04:30
clm0600 发表于 2022-11-30 19:11
在生产函数中,利润是分配给资本这种生产要素所有者的,也就是分配给机器、原料等产品所有者的。
------ ...
生产函数根本就没有货币这一项,你却大言不惭地说它不想说生产需要货币这种人所公知的常识。

在生产函数里,根本就没有老板,老板购买三种生产要素的货币所有者,既然没有货币,哪来的购买三种生产要素的货币所有者即老板。没有老板,利润归谁所有:资本所有者,即机器、原料等产品的所有者。
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2022-12-1 09:08:34
clm0600 发表于 2022-11-30 19:06
这句话说的是你吧?
生产函数里面根本没有利润项,而你就敢断言它说利润分给了谁谁谁。你才是生产函数肚 ...
在生产函数里,存在资本所有者这种生产要素所有者,自然利润就是分配给资本所有者的。
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2022-12-1 11:33:34
zhuxiang 发表于 2022-12-1 09:04
生产函数根本就没有货币这一项,你却大言不惭地说它不想说生产需要货币这种人所公知的常识。

在生产函 ...
生产函数根本就没有货币这一项,你却大言不惭地说它不想说生产需要货币这种人所公知的常识。
-------
对呀,没有货币这一项,不就说明人家不想说生产需要货币吗?你觉得这矛盾了?
难道有货币这一项,能说明它不想说货币的事儿?哈哈哈

在生产函数里,根本就没有老板,老板购买三种生产要素的货币所有者,既然没有货币,哪来的购买三种生产要素的货币所有者即老板。没有老板,利润归谁所有:资本所有者,即机器、原料等产品的所有者。
--------------
你是不是吃了什么影响智力的药了?
你承认有资本所有者,却认为没有老板?资本所有者不是老板?

你上班的企业里,房子是老板的,机器是老板的,原料是老板的,你连这个都不知道?
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2022-12-1 11:36:39
zhuxiang 发表于 2022-12-1 09:08
在生产函数里,存在资本所有者这种生产要素所有者,自然利润就是分配给资本所有者的。
这是你脑补的嘛,生产函数没说利润的事儿,你是它肚子里的蛔虫。
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2022-12-1 13:35:24
clm0600 发表于 2022-12-1 11:33
生产函数根本就没有货币这一项,你却大言不惭地说它不想说生产需要货币这种人所公知的常识。
-------
对 ...
如果我在企业里,企业就不仅购买了资本,还购买了劳动力。

在生产函数里,可没有这样的主体。
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2022-12-1 13:36:46
clm0600 发表于 2022-12-1 11:36
这是你脑补的嘛,生产函数没说利润的事儿,你是它肚子里的蛔虫。
你怎么知道生产函数没有说利润?

就是说了,就应当分配给资本所有者。
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2022-12-1 14:05:12
clm0600 发表于 2022-12-1 11:33
生产函数根本就没有货币这一项,你却大言不惭地说它不想说生产需要货币这种人所公知的常识。
-------
对 ...
生产函数根本就没有货币这一项,你却大言不惭地说它不想说生产需要货币这种人所公知的常识。
-------
对呀,没有货币这一项,不就说明人家不想说生产需要货币吗?你觉得这矛盾了?
难道有货币这一项,能说明它不想说货币的事儿?哈哈哈
————————
如果生产函数的创设者,知道生产需要货币,就应当在生产函数中,加入货币这个条件。
他没有加入这个条件,要么是他不知道生产需要货币,要么是知道生产需要货币,但又不知道如何表达——这就是自我打脸。
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2022-12-1 14:44:21
zhuxiang 发表于 2022-12-1 14:05
生产函数根本就没有货币这一项,你却大言不惭地说它不想说生产需要货币这种人所公知的常识。
-------
对 ...
如果生产函数的创设者,知道生产需要货币,就应当在生产函数中,加入货币这个条件。
他没有加入这个条件,要么是他不知道生产需要货币,要么是知道生产需要货币,但又不知道如何表达——这就是自我打脸。
大哥你这个一根筋,一根肠子,榆木疙瘩,无人能敌。

你其实应该这样:废话少说,直接拿出主流经济学的一个或几个生产函数,直接进行剖析,之后得出你的结论。
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2022-12-1 15:10:16
1993110 发表于 2022-12-1 14:44
大哥你这个一根筋,一根肠子,榆木疙瘩,无人能敌。

你其实应该这样:废话少说,直接拿出主流经济 ...
这也是没有办法——遇到600这个没脸没皮的!!!
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2022-12-1 15:28:29
zhuxiang 发表于 2022-12-1 13:36
你怎么知道生产函数没有说利润?

就是说了,就应当分配给资本所有者。
我们先看生产函数定义:在一定时期内,在技术水平不变的情况下,生产中所用的各种生产要素的数量与所能生产的最大产量之间的关系。Q=f(L,K)

麻烦你找出“利润”,“分配”这两个词出来!如果找不出来,就不要造谣!

再看一个例子:
最常见的生产函数:柯布-道格拉斯生产函数Q = A Lα Kβ(α和β是次方)
你告诉我,你哪只眼睛能看出来,它说了利润被分配给了谁?
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2022-12-1 15:36:06
zhuxiang 发表于 2022-12-1 14:05
生产函数根本就没有货币这一项,你却大言不惭地说它不想说生产需要货币这种人所公知的常识。
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对 ...
如果生产函数的创设者,知道生产需要货币,就应当在生产函数中,加入货币这个条件。
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你说应当就应当?那我还说你应当在征婚广告里面声明自己有一个小鸡鸡,有两个蛋蛋。

他没有加入这个条件,要么是他不知道生产需要货币,要么是知道生产需要货币,但又不知道如何表达——这就是自我打脸。
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还有一种可能,那就是人家不想说呀!人家设立生产函数的目的就不是告诉你货币的作用!而是告诉你实物要素数量和最大产量之间的关系!
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2022-12-1 15:38:22
1993110 发表于 2022-12-1 14:44
大哥你这个一根筋,一根肠子,榆木疙瘩,无人能敌。

你其实应该这样:废话少说,直接拿出主流经济 ...
他剖析了,发现里面没说货币的作用,所以就认为搞生产函数的经济学家不知道货币在生产过程中发挥了什么作用。
他还剖析了,虽然生产函数里面既没有说利润,也没提分配,但是朱翔同学硬生生地剖析出来了:生产函数说了利润被分配给了谁。
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2022-12-1 15:39:20
zhuxiang 发表于 2022-12-1 15:10
这也是没有办法——遇到600这个没脸没皮的!!!
你才没脸呢,根据你的逻辑,你没说自己有脸,所以你没脸。
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2022-12-1 17:45:43
clm0600 发表于 2022-12-1 15:38
他剖析了,发现里面没说货币的作用,所以就认为搞生产函数的经济学家不知道货币在生产过程中发挥了什么作 ...
在生产函数中,只有三种生产要素所有者:劳动所有者、土地所有者和资本所有者。

利润只 可能分配给资本所有者,而不可能分配给其他两种生产要素所有者。
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2022-12-1 18:04:09
clm0600 发表于 2022-12-1 15:36
如果生产函数的创设者,知道生产需要货币,就应当在生产函数中,加入货币这个条件。
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你说应 ...
如果生产函数的创设者,知道生产需要货币,就应当在生产函数中,加入货币这个条件。
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你说应当就应当?那我还说你应当在征婚广告里面声明自己有一个小鸡鸡,有两个蛋蛋。
——————————————————————————
不用这么粗暴,说身体健康就可以了。
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2022-12-1 18:05:44
clm0600 发表于 2022-12-1 15:36
如果生产函数的创设者,知道生产需要货币,就应当在生产函数中,加入货币这个条件。
-----------
你说应 ...
没有货币的作用,就没有实物要素与产量的关系。
产品是在三个生产要素被货币购买之后,才开始生产的。
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2022-12-1 18:51:21
zhuxiang 发表于 2022-12-1 17:45
在生产函数中,只有三种生产要素所有者:劳动所有者、土地所有者和资本所有者。

利润只 可能分配给资本 ...
在生产函数中,只有三种生产要素所有者:劳动所有者、土地所有者和资本所有者。
利润只 可能分配给资本所有者,而不可能分配给其他两种生产要素所有者。
--------------
这是你说的,生产函数可没说。

我就觉得利润应该给劳动者发奖金,生产函数里也看不出反对意见。
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2022-12-1 19:14:32
clm0600 发表于 2022-12-1 18:51
在生产函数中,只有三种生产要素所有者:劳动所有者、土地所有者和资本所有者。
利润只 可能分配给资本所 ...
谁管你是什么意见。

现在只管利润是分配给哪种生产要素所有者的。是劳动所有者,是土地所有者,还是资本所有者?
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2022-12-2 11:00:26
zhuxiang 发表于 2022-12-1 19:14
谁管你是什么意见。

现在只管利润是分配给哪种生产要素所有者的。是劳动所有者,是土地所有者,还是资 ...
现在只管利润是分配给哪种生产要素所有者的。是劳动所有者,是土地所有者,还是资本所有者?
-------
你想管可以呀,你去管。

但人家生产函数没说呀,人家不管啊,你不能强迫人家管啊!
生产函数只管生产,分配的问题自有分配理论管啊
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2022-12-3 21:10:23
clm0600 发表于 2022-12-2 11:00
现在只管利润是分配给哪种生产要素所有者的。是劳动所有者,是土地所有者,还是资本所有者?
-------
你 ...
说你没脸没皮,一点都没有错。
你说了这么多,

现在说利润分配给资本所有者,

你难道有什么不同意见?
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2022-12-4 11:50:21
zhuxiang 发表于 2022-12-3 21:10
说你没脸没皮,一点都没有错。
你说了这么多,
现在说利润分配给资本所有者,
你难道有什么不同意见?
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我当然有意见啊,这是剥削,要废除啊。利润要给劳动者发奖金啊。

重要的是,你是说“利润分配给资本所有者”吗?你说的是“生产函数说利润分配给资本所有者”,但是生产函数根本没说!它没有利润这一项,它只描述实物要素量和最大产量之间的函数关系,人家对分配的事儿根本没提。
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