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2022-12-12 22:47:44
jesusman 发表于 2022-12-12 21:30
这里有个傻鸟说着交换,结果不管交出只管换回,一刀下去把交换价值阉了一半当了个太监价值,还在那儿沾沾 ...
一个包子能交换2个馒头,这跟一个包子能交换回2个馒头是一回事!
都是表示一个包子的交换能力大小!
所以,一个包子的交换价值就是你编造的这个换回价值。

这里面的“交换”可不能换成“交换出”,所以你扯交换出纯属扯淡呢。
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2022-12-12 22:58:39
jesusman 发表于 2022-12-12 21:30
这里有个傻鸟说着交换,结果不管交出只管换回,一刀下去把交换价值阉了一半当了个太监价值,还在那儿沾沾 ...
如果我只说“砖的交换价值”,那我当然要说出来付出多少砖换回多少它物。
比如商店里的标价,它就是这种单价形式,因为他不知道自己每个交易要卖出多少数量的商品。

但我现在说的是总价形式,说的是2堆砖的交换价值,我还要告诉你付出多少砖?你傻呀!

说了半天,杠精就是只知道单价,不会说总价!
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2022-12-13 11:38:17
clm0600 发表于 2022-12-12 22:26
你也知道,如果用原来的顺序,它就不是什么什么的比例!而是什么什么的价值!

所以你就卑鄙地偷换了顺 ...
是价值就不是比例了?

傻~
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2022-12-13 11:49:18
clm0600 发表于 2022-12-12 22:58
如果我只说“砖的交换价值”,那我当然要说出来付出多少砖换回多少它物。
比如商店里的标价,它就是这种 ...
既然所有的交换价值都是既有交出也有换回

所谓砖的交换价值只是所有交换价值中的一个子集,照样还是既有交出也有换回

现在你弄出个只有换回的所谓“砖的交换价值”,根本不是原来交换价值概念,纯粹偷换概念的产物,一个阉割版的“二分之一交换价值”罢了
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2022-12-13 11:53:53
clm0600 发表于 2022-12-12 22:58
如果我只说“砖的交换价值”,那我当然要说出来付出多少砖换回多少它物。
比如商店里的标价,它就是这种 ...
2堆砖的交换价值,我还要告诉你付出多少砖?

---------------------------

你省略不说可以啊,没人不让你省略,但你得知道不说不等于没

一个比例你不说分母可以,但你现在明明就是认为他不是个比例嘛,哈哈。
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2022-12-13 12:17:47
jesusman 发表于 2022-12-13 11:38
是价值就不是比例了?

傻~
是价值就不是比例了?
-----
你已经说了交换代表比例了!
你想再说价值是比例,那要看你敢不敢说价值是交换,哈哈哈

我记得你连“能力是交换”也没敢说呀?这回把脸皮修炼的更厚了?敢说了?
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2022-12-13 12:19:00
jesusman 发表于 2022-12-13 11:49
既然所有的交换价值都是既有交出也有换回

所谓砖的交换价值只是所有交换价值中的一个子集,照样还是既 ...
既然所有的交换价值都是既有交出也有换回
--------
这是从哪冒出来的?
好像也不是人话呀。
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2022-12-13 12:29:08
jesusman 发表于 2022-12-13 11:53
2堆砖的交换价值,我还要告诉你付出多少砖?

---------------------------
这不是省略不说,而是根本就没有!

一个包子能交换2个馒头,就等于说:一个包子能交换回2个馒头!

这里的“交换”和“交换回”是一个意思,这个回字就是你画蛇添足上去的!是没有什么意义的。
所以一个包子的交换价值就是它的交换回价值

你先把“交换”狗尾续貂成"交换回”,然后又凭空变出来一个“交换出”,愣是要加在交换价值之上,你可真会玩儿!
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2022-12-13 15:02:15
jesusman 发表于 2022-12-13 11:53
2堆砖的交换价值,我还要告诉你付出多少砖?

---------------------------
我们假设杠精有两套房产。

那么我们正常人都会说,杠精的第一套房子价值300万,另一套价值400万,杠精的两套房价值700万。

可是杠精非得说:杠精第一套价值300万/套,杠精的第二套房子价值400万/套,两套房价值700万/2套。
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2022-12-13 15:04:47
clm0600 发表于 2022-12-13 12:29
这不是省略不说,而是根本就没有!

一个包子能交换2个馒头,就等于说:一个包子能交换回2个馒头!
这里的“交换”和“交换回”是一个意思

---------------------

那就说交换回价值好了,扯什么交换价值。一个阉割版的二分之一交换价值,还和我叨逼叨到现在...
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2022-12-13 16:21:22
clm0600 发表于 2022-12-13 12:29
这不是省略不说,而是根本就没有!

一个包子能交换2个馒头,就等于说:一个包子能交换回2个馒头!
如果我只说“砖的交换价值”,那我当然要说出来付出多少砖换回多少它物。

2堆砖的交换价值,我还要告诉你付出多少砖?

这不是省略不说,而是根本就没有!
------------------------------------------------

小六子先承认 砖的交换价值既包括交出价值也包括换回价值,接着又承认只是“不告诉”

现在又自己扇自己脸,说不是不说而是“没有”

典型的为了嘴硬宁肯当太监,哈哈。

小六子,你可别丢人了


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2022-12-13 16:41:54
clm0600 发表于 2022-12-13 12:17
是价值就不是比例了?
-----
你已经说了交换代表比例了!
你想再说价值是比例,那要看你敢不敢说价值是交换

---------------------------
首先,大前提是这里交换代表比例

在这个大前提下,你的逻辑又混乱了。价值是交换肯定是不对的,就像液氨不代表氨是液,只能说有些价值是交换,有些氨是液

懂了嘛
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2022-12-13 16:45:28
jesusman 发表于 2022-12-13 15:04
这里的“交换”和“交换回”是一个意思

---------------------
这里的“交换”和“交换回”是一个意思,
--------
那就说交换回价值好了,扯什么交换价值。一个阉割版的二分之一交换价值,
--------
阉割个毛啊,人家斯密在前人基础上总结的交换价值概念,就是指购买力!
斯密的原话是“应当注意,价值一词有二个不同的意义。它有时表示特定物品的效用,有时又表示由于占有某物而取得的对他种货物的购买力。前者可叫做使用价值,后者可叫做交换价值。”

由此可见,斯密所谓交换价值,其实就是“交换意义上的价值”,以区别于“使用意义上的价值”,分别指代“价值”的两个含义!所以斯密有时候不说交换价值,他可以直接说价值,当然也是指购买力!

这才是原版!你那个是狗尾续貂自作聪明版,哈哈哈哈,
一个狗尾续貂自作聪明版居然敢说人家原版是阉割版!
你现在知道你为啥编不出“价值”是什么了吧,哈哈哈哈,交换价值是价值的含义之一,或者说两者有时候指的是一个东西!你用你那拼接的一套手法根本就是在闹笑话!我就在这里看着你转圈儿闹笑话呢,把你当猴儿耍呢,哈哈哈,你玩儿的还挺欢,还“交换”代表“比例”!然后就傻了,价值又是啥意思啊?哈哈哈

另外,搞清楚了使用价值和交换价值是怎么来的,也就知道人家使用价值的“使用”是不包括你拿去换其他东西的!你个杠精还成天“使用比特币”!
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2022-12-13 17:05:21
jesusman 发表于 2022-12-13 16:21
如果我只说“砖的交换价值”,那我当然要说出来付出多少砖换回多少它物。

2堆砖的交换价值,我还要告诉 ...
小六子先承认 砖的交换价值既包括交出价值也包括换回价值,
-----------
可是老子这次说的是——2堆砖的交换价值
不是——只说”砖的交换价值”!

接着又承认只是“不告诉”现在又自己扇自己脸,说不是不说而是“没有”
----------
不告诉你,就是根本没有这个内容!
这有什么矛盾的?是你非得把不告诉你理解为省略的,愚蠢的是你!
你随便拿出一本书,上面没有告诉你你爷爷的爷爷叫什么名字,难道就是省略了他老人家的名字?
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2022-12-13 17:50:26
clm0600 发表于 2022-12-13 17:05
小六子先承认 砖的交换价值既包括交出价值也包括换回价值,
-----------
可是老子这次说的是——2堆砖的 ...
这次说的是——2堆砖的交换价值!

-------------------------

你这两堆砖的“交换价值”如和砖的交换价值概念不一致,那就是偷换概念的产物,阉割版交换价值,还和我叨逼叨半天作甚
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2022-12-13 17:52:24
clm0600 发表于 2022-12-13 16:45
这里的“交换”和“交换回”是一个意思,
--------
那就说交换回价值好了,扯什么交换价值。一个阉割版 ...
斯密的原话是“应当注意,价值一词有二个不同的意义。它有时表示特定物品的效用,有时又表示由于占有某物而取得的对他种货物的购买力。前者可叫做使用价值,后者可叫做交换价值。

-----------------------------------

斯密托梦告诉你购买力不是比例,所以让你拿刀阉割当太监价值了嘛?哈哈
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2022-12-13 20:33:09
jesusman 发表于 2022-12-13 16:41
你想再说价值是比例,那要看你敢不敢说价值是交换

---------------------------
只能说有些价值是交换
-------
哪些价值是交换啊?

你连交换价值的价值是啥都说不出来,你咋知道它就属于那些是交换的价值呢?

有些氨是液
-------
又不说人话。
告诉你人话是怎么说的,氨在有些条件下是液态!
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2022-12-13 20:48:20
jesusman 发表于 2022-12-13 17:50
这次说的是——2堆砖的交换价值!

-------------------------
你这两堆砖的“交换价值”如和砖的交换价值概念不一致,那就是偷换概念的产物,阉割版交换价值
---------
概念是一致的,都是购买力!只是形式不一样而已。

只说“砖的购买力”,不明确数量,那么,你要想表达出来这砖的购买力,你就得随便说出砖的数量及其对应钱数或其他交换物的数量。
比如你问一个卖菜的,土豆怎么卖,没说数量,他就得告诉你一斤4块钱,十块钱三斤这种信息,你才知道土豆的购买力。

明确数量,2堆砖的购买力是多少,你就直接说出2堆砖对应的钱数(比如说200元),它就是2堆砖的购买力的大小了。
而照你的愚蠢逻辑,2堆砖的购买力你还要除以2堆,那还是2堆砖的购买力吗?那是一堆砖的购买力!
你这就是画蛇添足!成事不足败事有余!
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2022-12-13 21:14:54
jesusman 发表于 2022-12-13 17:52
斯密的原话是“应当注意,价值一词有二个不同的意义。它有时表示特定物品的效用,有时又表示由于占有某物 ...
斯密不用托梦,他的书里都说了。

“一个商品的交换价值,多按货币量计算,少按这商品所能换得的劳动量或其他商品量计算”
-------
你不会告诉我货币量是比例吧?100元是个比例?10英镑是个比例?劳动量(3小时劳动),商品量(10个包子),这是比例?
当然你如果脸皮足够厚,你可能会说他们是分母为1的比例,哈哈哈哈
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2022-12-13 21:57:50
clm0600 发表于 2022-12-13 20:48
你这两堆砖的“交换价值”如和砖的交换价值概念不一致,那就是偷换概念的产物,阉割版交换价值
-------- ...
一个相比另一个少了交出价值部分,你居然还能舔着脸称“概念一样”

你对“概念”得有多无知啊
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2022-12-13 22:00:44
clm0600 发表于 2022-12-13 21:14
斯密不用托梦,他的书里都说了。

“一个商品的交换价值,多按货币量计算,少按这商品所能换得的劳动量 ...
斯密又托梦告诉你“按货币量计算”等于不是比例了嘛?哈哈

去看看超市里那些“按照货币量计算”的商品单价,没一个不是比例

傻~
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2022-12-13 22:14:42
1.小六子承认交换价值包括交出价值,却认为二堆砖的交换价值中没有交出价值。就像脑子是包括脑细胞的,小六子的脑子却没脑细胞

2.小六子认为包含交出价值的“交换价值”,和不包含交出价值的“阉割版交换价值”两者概念上是一样的

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2022-12-14 11:53:40
jesusman 发表于 2022-12-13 22:00
斯密又托梦告诉你“按货币量计算”等于不是比例了嘛?哈哈

去看看超市里那些“按照货币量计算”的商品 ...
斯密又托梦告诉你“按货币量计算”等于不是比例了嘛?哈哈
去看看超市里那些“按照货币量计算”的商品单价,没一个不是比例
-----------
我没说按货币量计算等于不是比例呀,我早就承认单价是比例呀。

但是总价按货币量计算,它就不是比例呀!

我早就指出了,你的愚蠢之处在于只知道单价,不知道总价!
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2022-12-14 12:04:16
jesusman 发表于 2022-12-13 22:14
1.小六子承认交换价值包括交出价值,却认为二堆砖的交换价值中没有交出价值。就像脑子是包括脑细胞的,小六 ...
小六子承认交换价值包括交出价值
------
你不要造谣好不好,你又玩儿稻草人把戏了。

我说的是“某种商品的交换价值,不含数量的时候,这时候的交换价值要包括该种商品的数量”
而一定数量某产品的交换价值,它就只含有这些商品能换到的货币数量或它物数量!

小六子认为包含交出价值的“交换价值”,和不包含交出价值的“阉割版交换价值”两者概念上是一样的
---------
交换价值就是购买力,它涉及两种表达形式:某种商品的交换价值,一定数量某商品的交换价值。

某种商品的交换价值,一定数量某商品的交换价值,这两者存在不同,
但这里面的“交换价值”,意义都是购买力!

砖的价值,2堆砖的交换价值,这当然不一样啊,你哪只眼睛看见我说这两个是一样的了?
我说的是这里的交换价值都是一个概念!

这里就没有什么阉割版,当说总价的时候,你再用比例加个分母,那就错了!你捧着不撒手的是狗尾续貂版!反过来嘲笑正版是狗尾续貂版的阉割版!
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2022-12-14 14:17:34
clm0600 发表于 2022-12-14 11:53
斯密又托梦告诉你“按货币量计算”等于不是比例了嘛?哈哈
去看看超市里那些“按照货币量计算”的商品单 ...
我说的是“某种商品的交换价值,不含数量的时候,这时候的交换价值要包括该种商品的数量”
而一定数量某产品的交换价值,它就只含有这些商品能换到的货币数量或它物数量!

--------------------------------

你不就在说:脑子包含脑细胞,但1个小六子的脑子不包含脑细胞嘛
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2022-12-14 14:20:31
clm0600 发表于 2022-12-14 12:04
小六子承认交换价值包括交出价值
------
你不要造谣好不好,你又玩儿稻草人把戏了。
交换价值就是购买力,它涉及两种表达形式

--------------------------

概念一定,再有几种表达形式,该含有的要素是不会变的

含有的要素一会有一会没,那不叫概念一定下的几种表达形式,那叫偷换概念。你这里先偷换了交换价值概念,接着又去偷换购买力概念

真是傻~
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2022-12-14 14:27:32
脑子的概念中含有脑细胞,1个小六子的脑子概念中却没了脑细胞,哈哈
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2022-12-14 14:41:01
clm0600 发表于 2022-12-14 12:04
小六子承认交换价值包括交出价值
------
你不要造谣好不好,你又玩儿稻草人把戏了。
购买力,它涉及两种表达形式:某种商品的交换价值,一定数量某商品的交换价值。

-----------------------------

又是谁托梦给你,让你以为一定数量某商品的交换价值中的”交换价值”没有”一定商品数量“的?
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2022-12-14 14:54:59
jesusman 发表于 2022-12-14 14:17
我说的是“某种商品的交换价值,不含数量的时候,这时候的交换价值要包括该种商品的数量”
而一定数量某 ...
我说的是“某种商品的交换价值,不含数量的时候,这时候的交换价值要包括该种商品的数量”
一定数量某产品的交换价值,它就只含有这些商品能换到的货币数量或它物数量!
--------------------------------
你不就在说:脑子包含脑细胞,但1个小六子的脑子不包含脑细胞嘛
---------
不当类比。
正确的类比是:
杠精这种生物的脑子脑细胞含量多少?——100万个脑细胞/杠精脑
2个杠精脑子含有多少脑细胞?——200万个脑细胞。——正常人回答。
2个杠精脑子含有多少脑细胞?——200万个脑细胞/2杠精脑。——杠精回答
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2022-12-14 14:59:42
jesusman 发表于 2022-12-14 14:27
脑子的概念中含有脑细胞,1个小六子的脑子概念中却没了脑细胞,哈哈
单价形式有分母,总价形式没有分母。
杠精连这个都不懂,还在这里瞎类比什么呀,事实证明你也根本不懂类比。
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