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2011-6-30 08:56:56
wansea 发表于 2011-6-30 08:12
嫌ZF多事的时候,希望我们拥有一个小ZF;问题出来的时候,嫌ZF管的不到位,把一切责任推给ZF,这样又会出来一个大ZF。您是不是也觉得ZF很难?
请问ZF的职责是什么?本质上来讲应该是为老百姓服务的。我请一个管家,管家老是干涉我的事情,但家里又没有管好,卫生不打扫,不做家务,还不许我抱怨几声?
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2011-6-30 08:58:46
我只能说我是打酱油的。
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2011-6-30 09:13:00
我在《我们的日子为什么这么难》里讲过地沟油。各位不要小看它,那可能是中国“最完美”的产业链了。像这样的地下产业怎么治理?我早就提过建议。可惜啊,郎教授的话没人听。时间刚过多久啊,大家现在看到的是什么?瘦肉精,添加剂,是不是?我们怎么就到处都“食品不安全”呢?中国餐桌上的“学问”怎么就这么高深莫测?下文就摘自《我们的日子为什么这么难》里的分析。

我刚在《新帝国主义在中国2》中谈了转基因,还有现在又出来个地沟油的问题。我不得不佩服,这个地沟油真是给我们充分展示了什么叫循环经济,什么是充分的变废为宝。我告诉你,在地沟油的背后,有一个非常完整、高效的产业链,而且它还是一个彻底的循环经济,因为它真正做到了从餐桌回到餐桌。其实这个问题全国都有,它完全是一个全国性的产业链。
我现在发现,我所想推动的产业链整合在我们真正的企业里推动的都不怎么到位,但是地沟油却做得相当到位了。我们看下,这个地沟油产业链做得有多么紧凑。我们先拿产品设计这个环节来说,他们这些不良业者就有这种水平,能把地沟油“设计”成我们的食用油,而且不但颜色好看,味道也挺香。这种研发水平真是不一般的。原料采购呢?那就不用多讲了,直接从餐厅里面拿出来的潲水,就是他们提炼地沟油的主要原料了。而且这种原料的采购是垄断性的,别人不能进入的,进入的话他就揍你,而且还有黑道介入。再说下地沟油的生产加工,效率高得超出你我的想象。他们竟然一个晚上就可以把地沟油转化成“食用油”。还有订单处理,也就是直接再卖回给出售潲水的餐厅。当然还有批发零售,这是指直接卖给我们消费者的环节。你瞧瞧咱们的这个地沟油行业,可以称得上是全世界整合的最彻底、最高效的产业链了。
那么,到底是什么因素造就了地沟油的如此完美的产业链?是高利润!我告诉你,地沟油这个行当一年的总利润达到15亿~20亿元,这是个什么概念?就是说我们把整个广东省的制造业的利润加到一起,还跟地沟油行业的利润差了一大截呢。你能想象得到吗?一些职业掏地沟油的一个月的收入可以上万啊,相当于高级白领的收入了。我知道的,有一个地沟油的内幕者,他本身是做养殖生意的,他平时就到酒楼里收集潲水油,他的规模不是特别大,他把地沟油收集来之后,主要还是养猪,动物吃不了的,他就把这些油刮出来,放在另外一个地方。这时候,另外一个人就出现了,这个人就是真正从事地沟油生意的,他们搞了一个黑加工厂,挨家挨户地从这些养猪场里把地沟油搜集起来,然后一个晚上就可以把这些地沟油变成“食用油”。我们做了个简单的计算,市场上食用油的价格是1吨6 000块。而地沟油的成本,大概也就是300块钱,提炼出来的地沟油可以卖到1吨3 000块!这简直就是暴利。

现在我给大家讲一个日本模式。60年代的日本和我们一样,也有过地沟油现象,但是很短暂,之后就很快沉到历史的尘埃之中了。日本是怎么做的呢?ZF把大量的环保经费拿过来改造地沟油,让地沟油回流去做生物燃料。对那些猪也吃不完的油,ZF提高收购价格,也就是说,你把这些油卖给生物燃料工厂得到的价格,高于你卖给黑心商人的价格,你当然就不会再把这些油卖给黑心商人了。所以,地沟油的流程从这个时候就开始转向,转成制造生物燃料所用的原材料了。
而且日本在疏导地沟油产业链的同时,对本国的就业也有帮助。想想看,收购地沟油的话,是不是需要聘用低级劳力?提炼呢,就需要高级劳力、高级技工。还有销售生物燃料,是需要销售人员的。所以,日本通过疏导地沟油的产业链,增加了很多低、中、高端就业市场的就业机会。
日本的环保单位跟工商局分工也很明确,环保单位的职责是检查你制造出来的燃料油是不是环保,工商局检查的是燃料的质量达不达标。日本的环保局和工商局所扮演的角色和我们完全不一样的。我们的环保局和工商局的主要任务是罚款,哪个环节有问题就赶快来罚款,因为它们要创收嘛!而日本ZF在整个制造生物燃料的过程中扮演了非常重要的角色。
我们还有很多东西都符合我刚才说的所谓的中国式产业链。比如说一次性筷子,我们用过之后就被黑心商人收购了,它们对这些用过的筷子重新漂白,至于消不消毒我不知道,这些黑心商人有那么强烈的责任感吗?消毒这玩意儿挺费钱的,只要看起来不错,就可以回流到市场了。我还得再说说日本,其实我本人不怎么喜欢日本这个国家,但日本的很多做法都值得我们参考,日本把这些废弃的一次性筷子转变成纸,而且三双筷子就可以制造一张A4纸,这就是环保!所以对于我们ZF来说,整治这些地下经济的产业链,你想堵,没问题,但是堵完之后呢?要知道,光靠堵是堵不住的,这么巨大的利益在里面,你要彻底解决问题的话,就要疏导,怎么疏导?就要把这个地下产业链转化成一条有益的产业链。

接下来的问题是,我想请问,一而再再而三的食品不安全,我们究竟错在哪里?
我们出现三聚氰胺事件的时候,有不少人都跑去香港买奶粉。为什么?他们相信香港食物的质量。因为香港对违法事件的处罚非常严厉,大家都不愿意冒这个险。而且香港ZF在问题出现后都会持续跟进,一直到问题被彻底解决掉。内地呢?基本上都是三天热乎劲,只要过了风头就没事了,ZF也不会一直揪着不放。看看三鹿事件吧,我们的处理结果是什么?21人被判刑,其中2人被执行死刑,石家庄市长被撤职。这个处罚够重吗?毒害那么多无辜的孩子,怎么处罚都不为过。让人觉得不可思议的是,案子就这么结束了,没有人再去调查了,而且根本没有人去做系统的报告,去探讨为什么会出事。那些避过风头的人也都开始复出了,例如,被记大过的原河北农业厅厅长刘大群调任邢台市担任市委副书记兼市长。更可怕的是,2008年的三鹿三聚氰胺奶粉并没有全部销毁,2010年7月,甘肃、青海、吉林三地出现的三聚氰胺奶粉,经调查被发现竟然是三鹿奶粉重新加工的。由此你就可以看出我们到底有没有吸取过教训,我们从来都不知道什么叫前车之鉴。
说到这里,需要我们进一步思考的是什么?那就是什么才是正确的ZF角色。
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread ... amp;from^^uid=1035407
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2011-6-30 09:13:55
谈到地沟油我还是比较有发言权的,去年在一家生物柴油厂做IPO,这家厂主要就是利用地沟油来生产生物柴油,增塑剂等。可是全工厂就只有财务部在运营啊,大部分反应罐都是空的,根本就不生产,原因呢?原材料地沟油成本太高,如果去各地收地沟油的话,基本上是生产一吨亏损一吨,而且你是根本就收不上来的,所以该厂就想能不能再建一个小仓储垃圾厂呢,这样就可以实现前向一体化经营了,而且经过分离后不能炼油的固体成分还可以分离后做化肥。想法是不错,可结果呢。。。当地ZF不干了,自己准备投资建个大的仓储垃圾场,但项目迟迟未动工,而且还不让你建,着实的站着茅坑不。。。后来这个生物柴油厂又开始想出路了,从国外引进“无患子”这种植物,贷款买了一大片山地准备种植,这种植物的果核可以榨油,叶子可以做皂角用(平时洗衣粉的主要成分),但是还不知道可行性报告报上去ZF会不会批,考虑到外来物种有可能项目又要夭折,银行贷款基本上是拆东墙补西墙,现在又银根紧缩,估计这个厂快撑不下去了。从这个厂的初衷来看,几个老总还是想做一些实事的,可惜生不逢时啊。。。PS:地沟油的味道非常难闻,饭店感觉香可能是其他配料猛放,如果单纯的地沟油真的会令人窒息的
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2011-6-30 09:15:13
郎教授,牛
产业链那么完美,所以有持续性啊
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2011-6-30 09:18:40
要么让我们自己死,要么让责任主体死!!!!!!!!!!!
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2011-6-30 09:20:20
只能少去饭店吃饭了啊
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2011-6-30 09:21:43
赶紧想办法移民。
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2011-6-30 09:24:45
34# lzc008238


京津冀现地沟油完整产业链 真桶有防伪质检难测出
http://news.ifeng.com/mainland/special/shipinanquan/content-2/detail_2011_06/29/7312728_0.shtml

“地沟油”能通过质检?!

此前一些权威人士告诉记者,降低“地沟油”的酸价成本太高,根本不合算,还不如买好油,所以“地沟油”上餐桌的事属于以讹传讹。然而,记者发现,不论是河北还是天津的“地沟油”加工厂,最不当难事的就是“降酸价”。知情人说,用碳酸氢钙去除杂质,用碱中和酸性,出来的油比茶水还要清亮。

记者在河北、天津的多家工厂取得了“地沟油”样品。从外观看,其中一些油颜色黄白,透明清亮,和真的色拉油没什么两样。一家工厂负责人称,他们的油,水杂不超过3,酸价在6以内,很多工厂都来买,“只要不进实验室,绝对看不出来是什么油”。

记者将获得的样油送国家食品质量安全监督检验中心检验。

送去时,其中一瓶油样颜色灰黄,打开后的怪味让监测人员的脸迅速别向一边:“这明显不是油,这什么东西!”监测人员坚持拒绝收下“怪油”,但另外两瓶样油的检测结果竟然符合食用植物油和食用动物油的一般指标要求。比如天津精炼厂的油样酸价在2.1,虽然比其自称的高,但也在食用植物油的酸价标准3以内。

中国粮油协会油脂分会会长王瑞元告诉记者,目前,还没有检测“地沟油”的有效办法。

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2011-6-30 09:26:01
很现实的问题,思考需要付诸行动才能真正解决问题。
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2011-6-30 09:27:56
路过,受教了
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2011-6-30 09:28:39
国内地沟油是给人吃的,国外人家是给机器吃的
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2011-6-30 09:33:41
感觉郎教授分析的很有道理啊!!!!!
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2011-6-30 09:53:57
路过看看。一直都比较关注郎教授。
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2011-6-30 09:57:16
咱们的行政部门啊,喜欢用简单的方式解决问题。能不能解决问题呢?不知道。但是工作轻松啊,可以看看报纸,包包二0奶,喝个小酒,唱唱红歌。
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2011-6-30 10:03:19
路过,看过!
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2011-6-30 10:05:05
看了几张炼地沟油的图片,想起来都。。。
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2011-6-30 10:11:11
在顶郎教授
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2011-6-30 10:22:03
一直支持郎教授
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2011-6-30 10:22:18
食品安全担忧啊!
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2011-6-30 10:24:12
只要国家强于社会,服务性ZF就是空中楼阁。
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2011-6-30 10:25:34
没什么可吃的了
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2011-6-30 10:30:57
什么都有产业链
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2011-6-30 10:32:03
难呀没钱整理有钱吃喝。。。。。。。。。。。
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2011-6-30 10:33:27
郎咸平很敢说话
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2011-6-30 10:36:31
一针见血,分析透彻
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2011-6-30 10:45:21
分析得很到位
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2011-6-30 11:05:44
暴力的黑心产业必须要ZF介入,提高其违法成本。话说我国这个ZF公共管理服务职能是怎么干的呀?
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2011-6-30 11:49:32
kankan.......................
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2011-6-30 11:54:05
可怕的真相,激励导向指引事件的走向,某些单位职能职责的缺失必然也与激励的缺失相关。
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