求教：春秋战国时期百姓可以自由流动，商品贸易能自由进行吗?

2023-1-4 16:51:26

qf20089 发表于 2023-1-4 14:39
倒是很赞同曹老师这个观点：就是在这个平台，除开各板块的版主、还有一个平台总监、在平台总监之上，还有 ...

曾经在其他论坛赞同头规律的人很多，这个论坛比较特别，似乎凡个人观点总之多数人反对，抬杠大队的人才比较兴旺。

[victory][victory]

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2023-1-4 16:56:11

无知求知发表于 2023-1-4 11:05
权力分拆与权力集中，一个是现代，一个是经典，两种现实样板都摆在我们面前，这已经没有什么好杠的了。

我国周朝难道不是权力分拆吗？封国最多的时候有多少，你知道吗？

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2023-1-4 17:33:00

曹国奇发表于 2023-1-4 16:56
我国周朝难道不是权力分拆吗？封国最多的时候有多少，你知道吗？

你的“头规律”在民智未开的国度还真有这么个规律，但在民智已开的国度就再没有这么个规律了。

权力集中的决策效率奇高，人祸也奇高。民智已开的国度就绝对不允许存在权力集中，宁可决策效率奇低也要避免人祸。

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2023-1-4 19:39:44

无知求知发表于 2023-1-4 17:33
你的“头规律”在民智未开的国度还真有这么个规律，但在民智已开的国度就再没有这么个规律了。

权力集 ...

权力集中的决策效率奇高，人祸也奇高。民智已开的国度就绝对不允许存在权力集中，宁可决策效率奇低也要避免人祸。
=====================
看来阁下是将理想当饭吃，在追求极乐世界啊

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2023-1-4 23:13:19

曹国奇发表于 2023-1-4 19:39
权力集中的决策效率奇高，人祸也奇高。民智已开的国度就绝对不允许存在权力集中，宁可决策效率奇低也要避 ...

看来阁下是将理想当饭吃，在追求极乐世界啊
------
而你则是把历史当铁律，根本不知道事物是发展变化的。

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2023-1-4 23:18:21

曹国奇发表于 2023-1-4 19:39
权力集中的决策效率奇高，人祸也奇高。民智已开的国度就绝对不允许存在权力集中，宁可决策效率奇低也要避 ...

看来阁下是将理想当饭吃，在追求极乐世界啊
-----------
你又怎知理想不会实现？

真正的理想国，那就是权力属于每个人！
而ZF，不过是个像物业公司一样的东西，大家交了物业费，你就得给大家服务，仅此而已，不再是什么衙门。
物业公司里面的人，也不是高高在上，享有特权的“头”，而是按照大家的意志行事的办事员罢了！而大家的意志，就是法律，规章制度！任何人无权越雷池一步！

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qf20089

2023-1-5 10:09:33

clm0600 发表于 2023-1-4 23:18
看来阁下是将理想当饭吃，在追求极乐世界啊
-----------
你又怎知理想不会实现？

600 ，别忘记了，你的这个帖子，甚至你的ID，只要版主愿意，随时都可以消失，不需要任何理由！这个版块除开版主，谁还可以随意这样做？没有！这就是【头规律】！

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2023-1-5 12:02:22

曹国奇发表于 2023-1-4 19:39
权力集中的决策效率奇高，人祸也奇高。民智已开的国度就绝对不允许存在权力集中，宁可决策效率奇低也要避 ...

头规律的逻辑何据？如果只是一定要有头，由我来做吧。
如果反对，谁要做头为什么别人不能反对。
爱恩斯坦会说物理学由我做头吧？如果这样就不会有量子力学了。
其实古代早已说明，孟子有言,天下者天下人之天下,非一人之天下,惟有德者居之。
天下非之一人天下乃天下人之天下有德者居先无德者让退。
其实就是不是谁说我做头就可以做，是人民认可才能做头。
用暴力夺位，天下人共歼之。

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2023-1-5 12:12:24

qf20089 发表于 2023-1-5 10:09
600 ，别忘记了，你的这个帖子，甚至你的ID，只要版主愿意，随时都可以消失，不需要任何理由！这个版块除 ...

那你认为这种情况永远都不会改变吗？

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2023-1-5 13:06:50

曹国奇发表于 2023-1-4 19:39
权力集中的决策效率奇高，人祸也奇高。民智已开的国度就绝对不允许存在权力集中，宁可决策效率奇低也要避 ...

用决策效率奇低来换取避免人祸，这就是不够理想，就是不够荒谬，就能够成为现实。

事实都摆在我们面前，你只是选择性地看不见而已。在民智已开的国度，你的“头规律”也的确是消失了。跟上时代的进步就这么难？

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2023-1-5 15:06:37

uandi 发表于 2023-1-5 12:02
头规律的逻辑何据？如果只是一定要有头，由我来做吧。
如果反对，谁要做头为什么别人不能反对。
爱恩斯 ...

曹国奇所谓的头，无非是特权的代名词而已，他就认为一个社会，必须有人享有特权。
这是当奴才当久了，产生的一种思维惯性。

而你所谓的“人民认可才能当头”也不过是这种奴才思想而已。
人民凭啥要有个享有特权的头？人民只是需要一个物业公司而已，人民让物业公司干啥，物业公司就得干啥！老子花钱了！——时至今日，谁还认为物业公司是有特权的衙门，那他才是蠢透顶了。

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2023-1-5 22:01:33

qf20089 发表于 2023-1-5 10:09
600 ，别忘记了，你的这个帖子，甚至你的ID，只要版主愿意，随时都可以消失，不需要任何理由！这个版块除 ...

解释很通俗，但是600一定听不懂

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2023-1-5 22:25:28

无知求知发表于 2023-1-4 17:33
你的“头规律”在民智未开的国度还真有这么个规律，但在民智已开的国度就再没有这么个规律了。

权力集 ...

你还是用事实说话吧，拿事实出来。我可以肯定没有头的人类群体你一个也找不出来。

我反驳你的实例1：2022年春节央视播放一部电视剧（名字一下子就是忘了，里面有情节是陈独秀的儿子出于年青时的反叛，上菜时将菜盘里的菜换成一只活的赖蛤蟆），剧中就有情节反应我们年轻时听说的传闻。情节是陈独秀的两儿子参加实验马儿的公社模式，失败了。毫无疑问，共是扛着makesi的旗帜的，但是实际执行也改进了很多。

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2023-1-5 22:30:19

clm0600 发表于 2023-1-5 15:06
曹国奇所谓的头，无非是特权的代名词而已，他就认为一个社会，必须有人享有特权。
这是当奴才当久了，产 ...

人民认可不是去当头，是当人民公仆。
股东不管理公司，尤其是如果股东人数众多，人人都要做官去管，可能吗？
所以唯有授权竞选者去管，这些竞选者就是人民，所以人人都可以参加。
只不过竞选成功才有合法性，管不好就踢下台。

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2023-1-6 15:21:22

曹国奇发表于 2023-1-5 22:01
解释很通俗，但是600一定听不懂

他也不过是个鼠目寸光的人！而且已经被我问死了。

他说的这种情况永远都不会变吗？他被问死了，哈哈哈

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2023-1-6 15:23:17

uandi 发表于 2023-1-5 22:30
人民认可不是去当头，是当人民公仆。
股东不管理公司，尤其是如果股东人数众多，人人都要做官去管，可能 ...

人民认可不是去当头，是当人民公仆。
-------
其实就是不是谁说我做头就可以做，是人民认可才能做头。
--------
这都是你说的，你掌嘴吧。

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2023-1-6 15:25:36

曹国奇发表于 2023-1-5 22:25
你还是用事实说话吧，拿事实出来。我可以肯定没有头的人类群体你一个也找不出来。

我反驳你的实例1：2 ...

你还是用事实说话吧，拿事实出来。我可以肯定没有头的人类群体你一个也找不出来
--------
曹国奇你真有出息呀，照你的逻辑，哥德巴赫猜想就不是猜想，而是定理了。
谁敢让你证明它，你就问：你找出一个违背哥德巴赫猜想的数儿来吧！

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2023-1-6 17:08:14

clm0600 发表于 2023-1-6 15:23
人民认可不是去当头，是当人民公仆。
-------
其实就是不是谁说我做头就可以做，是人民认可才能做头。
...

你是天生异人。
正常人的口是用来说话。你的口是用来放屁。
正常人是吃饭，你是吃S。

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2023-1-7 01:32:48

uandi 发表于 2023-1-6 17:08
你是天生异人。
正常人的口是用来说话。你的口是用来放屁。
正常人是吃饭，你是吃S。

我是从分工角度来论证有头规律的，因为由于分工存在，则每个工种都是群体中的一部分人从事，自然群体的组织工作也只能是少数人从事。这也是我给定定义“凡有组织的群体必定有个头，且是少数个体当头”的原因。后来看到有人介绍一个老外将群住生物分成两类：自组织群体和有组织群体，这种分割法也对，但是在汉语角度看总有点迷糊。自组织和无组织的确是同一的概念，但是无组织群体和有组织群体这样分类符合汉语习惯，一目了然。

但是很显然我的论证有不饱满之处。前面有人用歌德巴特猜想为事例反驳我，这是用错事例了，因为他的确没有论证，只是猜想。

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2023-1-7 09:41:19

曹国奇发表于 2023-1-7 01:32
我是从分工角度来论证有头规律的，因为由于分工存在，则每个工种都是群体中的一部分人从事，自然群体的组 ...

姥妈的历史分类是故意为之达到其洗脑目的。
巴和普说的无ZF其实是不要毒材。
古代中国人早已懵懵懂懂有民主的模糊概念，看看孟子就知道了。
禅让不会是真的，但已经说明古代早知道毒材帝制的流毒。
在暴秦之前他们希望追求的民主制度。

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2023-1-7 15:58:39

曹国奇发表于 2023-1-7 01:32
我是从分工角度来论证有头规律的，因为由于分工存在，则每个工种都是群体中的一部分人从事，自然群体的组 ...

我是从分工角度来论证有头规律的，因为由于分工存在，则每个工种都是群体中的一部分人从事，自然群体的组织工作也只能是少数人从事。
--------
组织工作，也是众多工作的一种，大家仍然是平等的，不一定组织者就是头。

比如曹国奇去理发，理发师说“坐”，曹国奇就乖乖地坐下；理发师说“低头”，曹国奇就乖乖低头。。。但曹国奇就此认为理发师是他的头吗？理发师让你脱K子，你难道也照做吗？

同样，在各种分工之间做组织和协调工作，就跟理发师是一样的，不存在头的问题。
比如说一个村子打鱼为生，存在两个分工：捕鱼，织网。
为了组织协调这两个工种，需要有一个人，每天统计网的消耗与生产，他发现网的供应不足，就抽调几个打鱼的人过去织网；如果发现网有点儿多了，就抽调几个织网的去打鱼。他自己凭借这份工作，每天也能拿10条鱼作为报酬。
这个人是头儿吗？没看出来吧？

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2023-1-7 15:59:37

uandi 发表于 2023-1-6 17:08
你是天生异人。
正常人的口是用来说话。你的口是用来放屁。
正常人是吃饭，你是吃S。

人民认可不是去当头，是当人民公仆。
-------
其实就是不是谁说我做头就可以做，是人民认可才能做头。
--------
这都是你说的，你掌嘴吧。

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2023-1-7 22:56:59

uandi 发表于 2023-1-7 09:41
姥妈的历史分类是故意为之达到其洗脑目的。
巴和普说的无ZF其实是不要毒材。
古代中国人早已懵懵懂懂有 ...

在暴秦之前他们希望追求的民主制度。
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我想了解一下这方面知识，印象中我国古代是有民主制的。

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2023-1-7 22:59:30

clm0600 发表于 2023-1-7 15:58
我是从分工角度来论证有头规律的，因为由于分工存在，则每个工种都是群体中的一部分人从事，自然群体的组 ...

你是为争赢而争，你赢了好不？

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2023-1-8 11:17:14

曹国奇发表于 2023-1-7 22:56
在暴秦之前他们希望追求的民主制度。
================
我想了解一下这方面知识，印象中我国古代是有民 ...

古代中国没有现代的民主制度。
孔子希望建立礼法，君子修身齐家，然后才能治国，平天下，但依然是帝制
孟子说：“民为贵，社稷次之，君为轻。”已经明白人民才是国家富强的主要泉源。
孟子是这样回答齐宣王说：贼仁者谓之贼，贼义者谓之残，残贼之人，谓之一夫。闻诛一夫纣矣，未闻弑君也。
一个没有仁心却大谈特谈“仁”的君王，就是盗贼。一个没有义气却要求别人讲义气的君主，就是残暴。
就是说无德无能的人就不能做皇帝。
孟子见梁惠王。王曰：“叟不远千里而来，亦将有以利吾国乎？”
孟子对曰：“王何必曰利？亦有仁义而已矣。王曰‘何以利吾国’？大夫曰‘何以利吾家’？士庶人曰‘何以利吾身’？上下交征利而国危矣。万乘之国弑其君者，必千乘之家；千乘之国弑其君者，必百乘之家。
就是说如果只是为了权力利益，所有人一定会不断内斗，不断阴谋战争，不可能会有安定生活，也不可能富强。
历史上所谓的禅让制度，就发生在尧舜禹这三代君王手中。
其实是孔子认为帝王继承应该是不流血，而是推贤任能，当然这是不切实际。
如果独立思考，这说明古代中国是氏族为主。很多人读历史都不自觉将现代国家观念代入，以为古代也如此。
蛮夷戎狄代表四方氏族，其实远不止这些，还有百越等很多氏族。
谁也没有能力统一天下。所谓周只是共主，诸侯依然各自拥有权力和兵力，
所以春秋战国各诸侯都为了富强而罗致人才，而人才各自主张，待价而沽。
所谓秦统一天下，根本各国都不服，所以很快就被推翻了。
到了汉才算是所谓统一，但依然需要经过很长时间，大家对父传子的帝王制比较稳定不流血而妥协，
但知识分子和外戚也要分享权力，于是有了朝廷这种制度。
门阀制度到晋末给混血胡族打破，唐开始科举取士。到了宋朝这种制度到了顶峰而趋没落了。
所以古代毒材跟现代的毒材在规模上和能力上是不一样的。
古代建立不起现代的民主制度，但有部分妥协式的民主。例如宋朝朋党之争。
对自己人最残忍就是中国人，明朝的酷刑和对文人的侮辱差不多历朝之最。
反而元朝比较宽松。

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2023-1-8 14:09:43

uandi 发表于 2023-1-8 11:17
古代中国没有现代的民主制度。
孔子希望建立礼法，君子修身齐家，然后才能治国，平天下，但依然是帝制
...

礼崩乐坏就是百无禁忌，也只有这样才会有才华横溢。欧洲的“文艺复兴”就是欧洲的礼崩乐坏，之后才有了第二次宗教分裂，才有了专属于西欧新教的资本主义。东欧旧教坚持原教旨，因此还是原来的社会主义。

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2023-1-8 20:40:15

无知求知发表于 2023-1-8 14:09
礼崩乐坏就是百无禁忌，也只有这样才会有才华横溢。欧洲的“文艺复兴”就是欧洲的礼崩乐坏，之后才有了第 ...

我是赞同百无禁忌有利于文明的建立的。

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