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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-1-20 08:33:04
qf20089 发表于 2023-1-19 19:54
中国也有不少百年、甚至数百年的老字号私人企业,只不过改制以后基本上都奄奄一息了。
合营以后吧
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2023-1-20 09:30:59
飘逸的风趣 发表于 2023-1-19 23:22
利用别人的无知或技术信息优势来交换,获取更多的劳动量怎么不是剥削?
就像晋商用一个锅换一匹马,最后谁 ...
你知道的我不知道,我知道的你不知道。交换的任何一方都希望多取少予。就因为这样,交换需要经过讨价还价的过程,还需要不允许反悔的公约。

“交易”这个概念本身就是基于互相利用,“社会”这个概念也是基于互相利用。

马克思就试图找到一种方法来免除讨价还价,免除交换,那就是用分配的方法来取而代之。但这种方法却不是马克思发明的,因为圣经使徒行传里面就有。“公有制分配经济”就是圣经里的神迹,人们不再交换,而是由具备通神能力的使徒来分配。当然,不够奇葩就不叫神迹。
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2023-1-20 10:20:05
无知求知 发表于 2023-1-20 09:30
你知道的我不知道,我知道的你不知道。交换的任何一方都希望多取少予。就因为这样,交换需要经过讨价还价 ...
你知道的我不知道,我知道的你不知道。交换的任何一方都希望多取少予。就因为这样,交换需要经过讨价还价的过程,还需要不允许反悔的公约。
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有一句话叫做“童叟无欺”。
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2023-1-20 10:59:39
1993110 发表于 2023-1-19 19:09
只要存在剩余价值之资本家占有,则资本家就是进行了资本剥削。
有剩余价值,但是没有资本家的占有,则 ...
只要存在剩余价值之资本家占有,则资本家就是进行了资本剥削。
有剩余价值,但是没有资本家的占有,则就不存在资本剥削了。
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谁占有剩余价值谁就是资本家,所以不存在没有资本家的占有。
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2023-1-20 13:20:15
clm0600 发表于 2023-1-19 16:49
我认为的是,资本家不但要购买劳动力,而且要购买劳动效率。
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资本家购买的是劳动。
劳动效率是反映劳动质量的一个关键参数,这玩意买不了
资本家购买手摇纺纱机和购买蒸汽纺纱机就是两种不同生产效率。
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2023-1-21 09:07:34
王世林 发表于 2023-1-20 13:20
劳动效率是反映劳动质量的一个关键参数,这玩意买不了
资本家购买手摇纺纱机和购买蒸汽纺纱机就是两种不 ...
表面上看是不能买效率,但实际上是购买效率并且必须要购买效率。
从而,资本家就要善待工人,给予工人更好的待遇,从而激活出劳动效率。
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2023-1-21 09:11:12
无知求知 发表于 2023-1-20 09:30
你知道的我不知道,我知道的你不知道。交换的任何一方都希望多取少予。就因为这样,交换需要经过讨价还价 ...
象美欧人那样交易那就非常好,因为那是比别人更讲信用的,更能够实行交货交钱。而别人更成问题的,竟然是要了货却竟然不给钱,或者拖到何时仍不给钱。这样的信用性比欧美差远了。
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2023-1-21 09:13:58
clm0600 发表于 2023-1-20 10:59
只要存在剩余价值之资本家占有,则资本家就是进行了资本剥削。
有剩余价值,但是没有资本家的占有,则就 ...
有人想占有资本家的所谓剩余价值,那就是剥削资本家。资本家要善待工人,给予工人尽可能好的待遇,从而激活出工人的劳动效率。因此,在这种情况下,就没有资本家剥削工人的事情。
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2023-1-21 23:20:38
uvwx 发表于 2023-1-18 11:44
支持楼主的解释。
资本家在组织劳动力和激活劳动效率。
这样企业我也知道一些,但是不足以说明无知无球要说明的东西。经营是企业存亡的关键,公企和私企都有倒闭和兴旺发达的,只是私企成功的数量巨大而已,但是私企基数本来就是巨大。这里差比例数,即公企成功比例数和私企成功比例数。我觉得比例数才能说明问题。
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2023-1-22 09:47:10
曹国奇 发表于 2023-1-21 23:20
这样企业我也知道一些,但是不足以说明无知无球要说明的东西。经营是企业存亡的关键,公企和私企都有倒闭 ...
有你所谓公企吗?作为国家垄断资本主义,它的企业竟然被当作公企岂不奇怪?所谓公企与其说是公企,不如说是既得利益群谋利的工具。
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2023-1-22 09:50:06
曹国奇 发表于 2023-1-21 23:20
这样企业我也知道一些,但是不足以说明无知无球要说明的东西。经营是企业存亡的关键,公企和私企都有倒闭 ...
公企向社会提供了多少社会福利?有人讲什么不要太讲福利,不要变成福利主义。但是,现在并非社会福利多了,而是少了。在福利少的时候大批福利主义,肯定是找错了地方找错了要点。
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2023-1-22 21:17:25
曹国奇 发表于 2023-1-21 23:20
这样企业我也知道一些,但是不足以说明无知无球要说明的东西。经营是企业存亡的关键,公企和私企都有倒闭 ...
现在的内地,能做到有规模的私企,都不是真正意义上的【私人企业】了:支部建在连队上!
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2023-1-23 09:17:59
qf20089 发表于 2023-1-22 21:17
现在的内地,能做到有规模的私企,都不是真正意义上的【私人企业】了:支部建在连队上!
最终开始了杀鸡取卵的老一套。
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