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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-2-20 08:26:48
1993110 发表于 2023-2-19 17:09
主流经济学当中,劳动量也不对应对等成本,而仅仅对应对等成本中的工资部分。成本=工资+其他。

马克思 ...
在西方经济学中,除工资以外,就是资源。那么资源的开发费用是不是工资?是不是需要劳动量?你就是用电用水他也有人工费用。你看不到吗?<br>
还有你认为的劳动价值包括利润。那由于竞争激烈,资本家赚的钱只够发工资。这时候你还能认定劳动价值包括利润?再说,如果交换平等你的利润来自哪里?如果工人发100元工资,工厂的商品也卖100元。资本家还有利润吗?<br>
所以说,劳动价值只是工人工资及生产资料的人力成本。只要按成本交换,就不会出现剩余价值,也不会有剥削。资本家其实是通过加价来剥削工人剩余价值的。
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2023-2-24 16:10:49
飘逸的风趣 发表于 2023-2-20 08:26
在西方经济学中,除工资以外,就是资源。那么资源的开发费用是不是工资?是不是需要劳动量?你就是用电用 ...
在西方经济学中,除工资以外,就是资源。那么资源的开发费用是不是工资?是不是需要劳动量?你就是用电用水他也有人工费用。你看不到吗?
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所有的人工费用我都看到了,但除此之外,还有纯的自然资源费用——纯粹的地租——是你看不到这部分纯粹的自然资源报酬吧?——我拥有的完全没有开发的自然资源(或者说所有开发工作由买方自己负责),我还是可以卖钱的。

还有你认为的劳动价值包括利润。
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请你搞清楚,是马的理论认为劳动价值包括利润。
你如果反对这个观点,那就是反马,跟我没有关系。
我的理论里,只有交换价值概念,产品交换价值=劳动交换价值+土地交换价值+资本交换价值。

那由于竞争激烈,资本家赚的钱只够发工资。这时候你还能认定劳动价值包括利润?
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马认为,这种情况不是正常情况。

再说,如果交换平等你的利润来自哪里?如果工人发100元工资,工厂的商品也卖100元。资本家还有利润吗?
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马认为,工厂产品卖200元才是正常情况。
100元工资对应劳动力价值,200元对应劳动价值,劳动价值决定了商品应该卖200元,而不是100元。

所以说,劳动价值只是工人工资及生产资料的人力成本。只要按成本交换,就不会出现剩余价值,也不会有剥削。资本家其实是通过加价来剥削工人剩余价值的。
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那么“加价”这部分就不是劳动价值嘛,劳动价值论就破产了嘛,你就挖了老马的墓了嘛。
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2023-2-24 16:18:51
飘逸的风趣 发表于 2023-2-19 14:50
在西方经济学中,劳动形成了商品成本。在马克思主义经济学中,人类劳动形成了劳动量,量化成价值凝聚在商 ...
在西方经济学中,劳动形成了商品成本。在马克思主义经济学中,人类劳动形成了劳动量,量化成价值凝聚在商品中。
我认为他们说的都是一个概念,一个行为,只是阐述不同,目的不同。但他们都是客观形成的事物概念。
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西经可没说劳动是唯一的商品成本。
而马则说劳动是价值的唯一来源。
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