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2011-7-27 17:00:33
我同意你的观点,美国就是这样,雷声大雨点小
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread ... amp;from^^uid=2258543
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2011-7-27 23:00:49
美债问题 其实是 美国如何控制美债规模 的问题!是 要不要还钱的问题!

美债危机闹得凶 其实就是让世界知道  美国赖账是有理由的!

新债还旧债!美债规模不断增加!但问题是 债到底要不要还?怎么还?

美元走软 ?还是急剧贬值 一次性赖账?!

美元绑架了全世界  那么也会遇到反抗!这种反抗 美国是要控制的!在博弈中 寻求美国利益的最大化!

所以 较大的可能是  美元稳步走软 世界同步严重通胀 经济萧条!美国赖 掉自身债务!反手打碎 已经支离破碎的世界!

如果是这样 我们就要看 美国是真穷还是装穷!

如果美国在这一进程中 没有真实的消耗自身的实力!那么赖掉债务的美国 就可以轻装上阵!重新振作自来!那么眼下的这次危机对于美国 只是一个过程 而后果要全世界来买单!

我们中国如何在这次危机中 不被美国算计是一种无奈!那么首先要看清我们自己 知道那些是我们的 真正利益!那些是虚的!!!我们如果利用这次危机 同美国一起分食 那我们也是最后的胜利者!

不要光看着美债!我们要看到 背后真实的世界!拒绝讹诈!充实自己!积攒实力!我们的方向在 中亚 在于欧亚大陆的争夺!我们要在危机环境中 挺进大洋 在未实际对立的环境中 建立自由自主的海上贸易!

那么我们中心要放在伊朗 放在中亚 延伸到欧洲 非洲!我们的势力要覆盖南海 马六甲 触角要延伸至 所有大洋!

如果我们利用这次危机 反手一击!那么我们的 实力范围将拓展到足够广阔的空间中去!

贸易如何保证? 我们的利益如何保证?我们的经济对策怎样?利用现有国际规则 !制定自己的游戏规则 !解决自身问题 整合各产业链 保障贸易秩序 形成强大的国家力量!用勤劳和诚实的汗水 击碎 美国的贪婪和虚幻!!!
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2011-7-28 00:49:13
讲得很不错,现在的经济都很复杂。。。。。
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2011-7-28 08:17:05
美元又要奔前段时间低点去了。债务上限达成一致,这又是量化宽松,美元跌;达不成,等于是变相债务违约,美元跌。美元,成了世界经济危机的漩涡。美国试图拿违约来吓唬全世界以图继续无限制的宽松,但这些能威胁全世界吗?违约了意味着失信了,怎么来维持美元信誉?连美国人自己都不得不拿这种手段来威胁全世界,美元世界性地位的终结也就进入倒计时了。但在终结之前,恐怕要出现激烈的碰撞火花,这个时间今年年底到明年都是高发期。未来,欧债、美债将是世界上两个轮换的阵痛。就看,最后这个危机在谁家爆发,拭目以待。
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2011-7-28 09:17:25
我觉得大家都是杞人忧天,最终米国民主党和共和党还是会站在一起一致对外的。现在只不过是在做最后的政治博弈而已。
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2011-7-28 10:11:58
美国为了应对08年的危机,ZF巨资救助Citi Group和AIG,这些也加大了美国国债的发放量。作为回报,花期和AIG一定会和美联储达成一些协议,比如对国债的购买和担保。现在如果第二轮危机出现,ZF赤字不说,光面临破产的银行以及其他机构投资者就会有很多。其次,美国的金融衍生品那么丰富,具体的Notional Value我不记得了,每月瑞信都会有报告公布这些,国债引发的衍生品危机会再次袭击整个全球金融市场。
另外,我个人感觉每个国家的评级就像汇率一样,有一定的相关性。如果美国国债被降级,中国国债的资信度肯定也会受影响,加上中国现在各种不良事件的发生,地产泡沫的进一步加大,银监会和央行之间的脱节,中国的经济应该是不那么稳当了
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2011-7-28 13:06:48
这是美国ZF与金融寡头之间的博弈,受苦的是美国的人民,反正是用他们交的纳税的钱来偿还国债,万恶的资本主义啊!
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2011-7-28 14:06:28
大家对“提高美债上限”最终获得通过没有疑虑。
获得通过以后,美元必定会有一个短期升值的过程。因为这些债券不可能全部由美联储持有,肯定会出售,美元如果持续贬值的话,这些债券就没办法出手,所以短期应该有一个美元升值的过程。
但是长期来讲,美元不可能长期升值,既然美国的债务数额庞大,美元强势其实质是增加了美元的偿债和付息压力,于美国ZF没有好处。最好的方式是保持一种贬值的态势,最终将这些债务稀释。
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2011-7-28 15:10:47
债务危机从资产组合理论出发将如何影响美元名义汇率?从公式的角度分析美元短期升值长期贬值,但总觉得不太对,求高人解答!
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2011-7-29 15:34:58
就如同中国问题,归根到底还是美国两党在为竞选做较量.(提高债务上限是一定.)
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2011-7-29 16:32:37
美国债务危机是影响近期美元走势的核心,我认为7月底8月初美元指数走势依然偏空,主要受美国房地产市场二次探底、美国核心6月CPI份升至1.6%、欧元区经济“火车头”德国的经济5%增幅、美国第二季度GDP预估为1.5-2.1%和美国两党及美国总统与国会在债务上限问题和美国财政赤字缩减问题上的分歧。
预计对大宗商品市场短期影响较大,主要考虑两个方面:第一,如果出现系统性风险,即美国两党及美国总统与国会在债务上限问题和美国财政赤字缩减问题上的分歧无法弥合,美国债务危机爆发,包括商品、股指期货和股票等在内的资本市场将面临极大利空。第二,如果在美国债务问题上,美国总统与国会达成协议,短期内美元、美股、商品等资本市场均会出现上涨。
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2011-7-29 20:19:42
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2011-7-29 21:50:32
2010年11当美国推出QE2时,基于美国还款能力和还款意愿的下降,大公下调美国国债至A+,展望为负。先说美国美国还款能力下降体现在那些方面:美国2010年经济增长为2.9%,主要来自财政政策和货币政策的刺激,产能利用低,失业率依然高企----9.6%,房产二次探底,制造业依然低迷,美国内生消费和投资乏力;美国财政赤字难以消减,增税计划难以实行。奥巴马想一次到位,建议2012年前减少4万亿美元ZF赤字,而参议员认为只能是2万亿,数目难调。而奥巴马希望增税4000亿,共和党认为这阻碍了当前经济复苏步伐;201.11-2011.6每月向市场投放750亿美元债券的QE2刚结束,QE3似在眼前;美国公共债务已达上限14.3万亿,债券上限上调势在必行。其实无论是QE3还是债务上限的上调都是继续印钞票继续打欠条,都是为了继续压低美元走势,都是还款意愿下降的表现。
美国债务可不可以违约?可能部分美国人希望ZF不上调债务上限,这样就不需要还本付息,但国家不是个人,个人欠钱可以躲,美国躲哪去?
所以如果不能有效的消减赤字,增加税收,那出路就是借新债还旧债,也就是国人说的“拆东墙补西墙”;但这个不是长久办法,因为如果经济继续萎靡不振,美债信用等级下降,收益率上升,使得美国再融资成本上升,那这债务就是滚雪球了,越来越大,陷入恶性循环。
之前纷纷预测8.2前美国共和党和民主党会就主权债务危机问题达成一致,但今天来看,是时候严肃的考虑违约的可能性啦。中,香港,台湾都是美国的大债权国,一旦违约,哭都没地方哭,二三十年辛辛苦苦积累的钱就这样没了!想起李稻葵在央视财经说美国这么多企业的业绩收益与中国崛起,中国这么多外汇储备,一定要把它们投资于这些企业上,让我们也获份益,分一杯羹。呵呵,如果美债果然违约,投资在股票上至少损失还小点;第二点,如果美债违约,美元继续走弱,石油等大宗商品继续上涨,中国下半年通货膨胀很难实行ZF所预定的“到U型”,这是央行肯定继续收紧银根,加息提准发行债券什么的一股脑的继续整,那股市继续探底吧,中小企业只能继续去借贷月利率高达8分的民间贷款吧,经济增长继续下滑吧,到时候国内宏观调控中控通胀,GDP增长,调结构三难处境更加迷离!
-------------------分割线------------------
在这里谈到中下企业贷款难问题我觉得很勉强,因为中小企业什么时候贷款容易过?现在企业贷款发放问责制严厉,中下企业因为风险高,监督成本高使得银行不愿意花多时间和精力在中小企业上,不愿在中小企业贷款中去进行创新,而相反的是,有ZF背景的中大型国企却被银行包围,几乎是请求他们贷款,这样的鲜明对比要从根本上解决,我想起了央视财经一个教授说的,必须大力发展国内债券市场,同时逼迫资信好的中大型国企以发行债券方式直接融资而非通过银行间接融资,这样逼迫银行去服务中小企业,逼银行去创新。。。
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2011-7-29 23:09:22
1、长期以来寅吃卯粮的财政习惯,加上本轮金融危机和经济衰退,使得美国债务问题日益严峻。提高债务上限是美国的惯用伎俩,这次也不会例外。
2、美国为什么敢拿债务上限来做政治博弈呢?美元全球储备货币的绝对主导地位。谈判失败,全球债基体系大幅度震荡;而债务上限提高所带来的债务膨胀,也是全球买单。
3、美国想要继续借债就必须提高债务上限,新债抵旧债,越圈越大的旁氏骗局。两党最后极有可能妥协到既不增税又不减赤。那么它的债要怎么还?只能转嫁。
4、美国现在面临的最大问题是失业率和促进经济增长,当务之急是利用债务上限来提高经济增长。美国将会利用互联网等虚拟经济泡沫的增加来刺激经济复苏。
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2011-7-30 09:15:22
因为这件事很热,这是我最近给我们宏观写的一个报告中的节选,希望有帮助吧:

到目前为止,美国最大的政治不确定性(或者直接说风险)在于,我们没有看到美国政客抑或选民达成任何关于如何削减赤字的共识。虽然媒体热议赤字和债务问题,但是国会议员的真切关注点其实是明年的全国大选。大部分现任议员的首要任务是保住其席位或者从众议员升迁至参议员。因而,议员们个人的政治前途是当前压倒性的政治任务。另一方面,共和党现在控制着众议院,也相信能在明年获得参议院的控制权。与之对应的,民主党人担心奥巴马的选民支持率的逐渐下降会令其失去参议院的控制权。所以,政客们当前更关心的第二个问题是哪个党派能够获得国会的控制权。
相比于以上几个问题,赤字和债务问题的优先级要低的多。这造成的一个结果就是,当前国会关于任何削减开支的表决都更像是在作秀,其核心出发点不是能否解决这个问题,其核心出发点是其对选票的影响。政治选举的历史经验或者说心理学的经验表明,得到利益的人们往往很快会遗忘谁给他们带来的好处,而那些受损的人们则会牢牢记住是谁的提案或者谁的投票给他们带来伤害。所以,后面我们会看到国会就赤字和债务问题进行激烈的讨论,但是无论触碰到任何利益团体的提案都将会被尽可能的拖延,一般是拖延到大选之后。这意味着,美国真正有意义的缩减赤字的行动只有待大选结束后才可能,这是我们认为美国经济在未来两三个季度难有大的起色的一个原因。

另一方面,根据IMF今年4月份出版的一份关于各国财政状况跟踪的报告,可以看到美国ZF的结构性赤字将在2012年出现2.4%的收缩,而此前结构性赤字一直在持续扩张。
表:各国ZF结构性赤字的变化(+号表示财政紧缩,-号表示财政刺激)
        2009        2010        2011        2012
美国        -2.2        -0.7        -0.6        +2.4
欧元区        -1.8        -0.1        +0.8        -0.4
德国        -0.1        -1.3        +0.3        +0.6
英国        -2.6        +0.2        +1.7        +1.5
日本        -3.4        -0.5        -0.8        +0.9
在财政赤字和国债规模的掣肘下,我们认为美国的扩张性财政政策正在逐渐退出,这并不利于经济的快速增长,美国的经济复苏或将受到财政拖累。
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2011-7-30 15:25:50
黎明前的黑暗,会过去的
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2011-8-1 07:12:06
集中他国财富烘托美元,这是美国人的聪明!把一国债务透明,放在桌面上由国会各种利益的代表唇枪舌剑直面问题!这种美国式的政治运作模式,也应该算是民主!
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2011-8-1 09:49:30
从张志武先生的“金融的逻辑”一文的观点,即债务越多的国家越民主来看,美国这个目前最民主的国家,也是因为负债的原因而形成的,因此,债务对美国人一说,并不可怕。对美国经济而言,也有好处,美元贬值,可以促进美国经济的发展,增加其商品和服务的竞争力。
对中国而言,当然是财富的贬值,但这不正是人民币低估形成的吗?大量的顺差,只能购入被迫购入美元国债,雪球越来越大,自己被自己绑架,早一点进行资本投资,就没这么多问题。ZF每回做事,都是火烧眉毛才想起,这和当初的铁矿石有什么二样!
目前,只有将货币资产换成实物资产,才可避免更多的损失!
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2011-8-1 10:06:05
非常关注美国债务违约
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2011-8-1 13:35:26
最终还是提高上限了
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2011-8-1 13:37:48
新一轮的通胀又要来临了
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2011-8-1 14:07:11
这个真的要学习下了
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2011-8-1 14:12:50
谈到对中国的影响,很多人马上就会想到投资,因为我国持有大量的美元债券以及美元资产,美国债务危机的悬而未决将导致一种不确定性,而不确定性中就蕴涵着风险,一个直接的风险就是美元价格下跌导致的贬值风险。

赵锡军表示,从目前情况来看,美国政府与国会之间达不成妥协的可能性不大,但是也不能排除双方谈崩的可能,如果谈崩,对中国来说,则意味着很多对中国的到期债务无法偿还,也就是债务违约。美国势必要像很多遭遇债务危机的欧洲国家一样出售资产,有些国家卖地卖岛,而美国则可能要动用其黄金储备。

众所周知,美国拥有世界上最多的黄金,储备量达8000多吨。从经济角度来看,美国一定不愿走到这一步,由此,双方可能达成妥协。

而达成妥协的结果是双方就债务问题达成一致,突破既有的14.3万亿的负债上限,美国势必将再次发行债券,而扩大发债,则意味着美元货币量的增加,这是一种令美元贬值的做法,在这一做法之下,中国大量的外汇储备将面临缩水的危险。

不过,在张明看来,双方谈崩对中国来说未必是坏事,因为它可以帮助中国破除幻想,痛定思痛,最终改变发展模式,尽早改变对美元的依赖,着手对外投资的多元化改革。而美国两党之间就债务问题达成妥协对中国来说未必是好消息,中国不但仍将面临美国中长期的违约风险,同时短期内美国政策将令美元再次贬值,这对中国的对外投资和出口来说,同样是不利局面。

张建平认为对美国债务危机并没有舆论宣传的那么可怕,“从国际上来看,像美国这样的债务危机在全球并不少见,比如在上世纪90年代末,日本国内就在讨论债务太多,多少年还清的问题,直到今天,日本的债务持续创下新高,但日本经济也还没到破产的程度。”

从欧洲国家的主权债务危机来看,危机源头主要都是政府通过对外举债来支持本国国民的高工资和高福利,同时通过杠杆机构将这一负担转嫁到发展中国家。从欧美目前的这轮危机来看,这种模式已经变得越来越麻烦。

只是区别于欧洲国家要么没有法律层面的负债红线,要么虽然有标准,但实施不力,难于阻止,越过红线,所以像美国国会与政府之间这样的进行声势浩大的红线讨论,从客观上来说这对最大买主的中国来说应该是个好事,它有助于美国增加储蓄,减少借贷消费及其导致的越线危险。

不可忽视的深层次影响:

中国亟须进行多元化投资改革

事实上,长期以来,在美国市场上存在这样一种论调,即中国人为什么要存在那么多钱,不花钱,反过来支持美国人消费,最终成了美国最大的债权人。他们认为,是中国采取了不公平汇率体制,通过压低人民币的价值获取出口优势,进而获得大量外汇储备,这些储备反过来借给美国人消费,导致了美国人债务危机。

“这种说法在我们中国人看起来很荒唐,你们用我们的钱消费了反过来还怪我们,但美国人对此却很认真,而且这种逻辑在美国非常有市场。”张建平说。

这也从反面提醒我们美元外汇的潜在问题,目前我们有60%~70%的对外贸易是用美元结算,反过来我们又用美元购买了大量美国国债,这直接导致了美国债务危机对中国的连锁反应。

所以,我们要加大对外直接投资的力度,比如中投已经开始在欧美推进股权合作式的并购,即不再是动辄百亿美元全面收购某个大型公司,而是通过少量参股的方式遍地开花,这一方面有助于分散风险,另一方面这种投资将避开美欧等国家有关经济安全方面的审查。

张建平说:“中国目前正在经历对外投资增长爆发期,对世界其他国家的投资多元化改革正亟待推进,而中投模式则进行了好的探索。”

值得注意的是,推动中国亟须进行多元化投资改革的动力还有更为复杂的因素。住房和城乡建设部政策研究中心主任、BMW中经智库专家陈淮表示,我们正在面临一场真实的货币战争,这场战争带给中国的挑战,一方面是美元单位资产的贬值,另一方面就是美国量化宽松货币政策引发的输入性通胀。

而这两种挑战的程度,正在与美国债务危机的未来走势紧紧连结在一起。

长期以来,美国的财政问题与就业问题一直是萦绕于中美关系间最重要的因素,更是直接影响了美国的对华政策。本次美国的债务危机,不仅事关中国的巨额外汇储备,同时,敏感的就业问题(危机)更是直指中国的制造业前景。

可以说,美国未来的经济、贸易、财政(包括税收、货币)、金融(汇率)等一系列政策都将构成中国企业国际化、全球化的重要环境,并直接影响中国国内企业的运营现状。

特别值得一提的是,在当前时代背景下,就业是全球最为稀缺的资源,而中国的大量制造业创造并拥有了大量的就业机会,这直接导致美国出台了各种措施来抑制甚至转移这种就业机会:比如限制中国企业的融资路径(做空中国概念股),比如贸易救济甚至贸易保护(特保、双反甚至三反),比如金融政策(量化宽松货币政策)。
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2011-8-1 16:58:09
学习什么?
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2011-8-1 19:51:23
宋鸿兵和谢国忠说得没错的,这个事情早晚是要发生的,对中国的影响也是巨大的。我们购入美债太多,无论如何都会受影响的,对外贸出口也有很大影响。
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2011-8-1 20:00:20
货币战争有许多观点是正确的,经过这三年的观察得出这个结论
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2011-8-1 20:02:44
现在还没有明确的结果,总之是有很大的风险,我们对金融产品的理解和运用还很原始啊

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2011-8-1 20:31:42
美国的这次鼓吹的债务危机以及宣称的可能债务违约都是虚张声势,如果真有债务违约美国ZF将承受难以估量的损失。我认为他们极力鼓吹债务危机是为了给手持美国国债的债权人造成心理恐慌,然后债权人便开始·卖出手持美国国债,然后造成美国债下跌,进而降低美元汇率,目的是有益于美国出口,从而降低失业率。
       美国的这个手段很高明,通过这种手段既不照成美国国内通货膨胀又降低了美元汇率,拉动了美国出口,最终达到拉动美国经济的目的。
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2011-8-1 20:56:51
欧洲,美国,总是有他们的办法的!我一点儿都不为他们担心!我反而更担心中国!

说白了,如果把这比作一场游戏,那么美国,欧洲,他们说到底都是游戏规则的制定者。你想,如果是人家的游戏,你怎么才能真正的打赢呢?!没办法!

中国应该从现在开始多多想办法去制定游戏规则,这样将来才有可能真正的赢一场!否则,在别人制定的游戏中,暂时的胜利或者是领先都不是长久之计啊!
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2011-8-1 21:18:11
我觉得罗杰斯说的不错,美国违约是迟早的事~~

这次党派间债务上限的谈判大抵会和谈结束,或许没能提高债务上限多少,但政治家么,总会提出个办法~或直接或迂回..
债务危机挺好,没有危机,或许就没人去管美国的赤字了,那串数字背后,究竟有没有实力支撑~很难说
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